Ποιοί θα είναι οι 2 ΠΡΟΦΉΤΕΣ?

jm_ac_2018 έγραψε:"Κάποιοι άλλοι λανθασμένα θεωρούν απόλυτο ότι οι δυο προφήτες θα έρθουν ακριβώς στην έναρξη της επταετίας. Συνήθως μπερδεύονται από την χρονική διάρκεια του κηρύγματος των προφητών που είναι παρόμοιο με το μισό της επταετίας. Κάποιοι άλλοι ταυτίζουν τον ψευδοπροφήτη με τον Ιωάννη τον πρόδρομο αδυνατώντας να καταλάβουν ότι δεν θα προφητεύσει τον ερχομό του επίγειου θεού αλλά απλά ταυτόχρονα με εκείνον θα υπόσχεται επίγεια και πνευματική μακαριότητα σε όσους υποταχτούν στο θηρίο.
Στο αυθεντικό έργο του ο άγιος Ιππόλυτος (Κεφάλαιο 25) δεν αναφέρει χρονολογία διότι πολύ απλά δεν αναφέρεται ούτε στις γραφές. Δεν προσποιείται προφητικό χάρισμα που έχει ‘’αποκαλύψεις’’ Κυρίου, αλλά σέβεται τις Γραφές που διαβάζει και αποφεύγει να γράψει δικά του πράγματα, κάτι που δείχνει το ταπεινό του φρόνημα. Αυτό που αναφέρει είναι ότι θα δράσει την τελευταία εποχή που θα επιτρέψει ο Θεός την αντίχριστη διακυβέρνηση.
«Δει ημάς και τον χρόνον εξακριβομένους εκθέσθαι….δείξει δε ημίν Δανιήλ τα προκείμενα. Λέγει γαρ ‘’και διαθήσει διαθήκην πολλοίς εβδομάς μια. Και έσται εν τω ήμισυ της εβδομάδος, αρθήσεται μου θυσία και σπονδή΄΄. Μία μεν ουν εβδομάδα ειπών, την εσχάτην την επι τω τέρματι του σύμπαντος κόσμου εσομένη επ εσχάτων εσήμανε, ης εβδομάδος το μεν ήμισυ λήμψονται οι δύο προφήται Ενώχ και Ηλίας. Ούτοι γαρ κηρύξουσι ‘’ημέρας χιλίας διακοσίας εξήκοντα’’». (Κεφάλαιο 42) "

Yπαρχει ενα βιβλιο του Αρχιμ.Χαρ.Βασιλόπουλου (Ι.Μ Πετρακη - εκδ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΤΥΠΟΥ - 1986, ΣΕΛ 202-225) με τιτλο "ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ" οπου και αναλύει την δράση των 2 προφητών,εκει αναφέρει
..συγχρόνως με τη δημόσια παρουσία του Αντιχρίστου θα κηρύξουν στη γη οι προφήτες πιστη και μετανοια..επειτα αφου ο Αντίχριστος τους φονεύσει θα επακολουθήσουν τα άλλα 3,5 χρόνια κυριαρχίας του..

Καλο θα είναι να βρούμε και στοιχεία απο τα υπόλοιπα βιβλία του πατρος Βασιλόπουλου αφου έχει συγγράψει σχετικα με ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ περι των Επτα Σφραγιδων/Σαλπιγγων/Φιαλων..

vas019 έγραψε:Σεβαστος ο μακαριστος, αλλα βλεπεις οτι αγιος ιππολυτος διαφωνει μαζι του αλλα και η υπολοιπη συναφεια της γραφης αλλα και αγιοι..
Ουδεις αλανθαστος..

Εαν ειχε δικαιο, μαυρο φιδι που εφαγε τους χριστιανους....
Αρα οι προφητες θα ειναι και στον διωγμο, αφου θα προσφερουν μεγαλη βοηθεια στους χριστιανους..
Αλλιως τι? Απροστατευτους θα μας αφηνε?

Δυστυχως απορρίπτω την χρονολογικη τοποθετηση διοτι διαφωνει με λεγομενα αγίων αλλα και του π.Παισιου που μιλησε για ευκολα χρονια..
Αλλα και με ολους τους αγιους που μιλησαν για τον τροπο μεταβασης εξουσιας..
Οι αγιοι προφητες δεν θα φυγουν την κρισιμοτερη ωρα της βασιλεια του αντιχριστου, αλλα θα ειναι μαζι στο κρισιμο κομματι..

jm_ac_2018 έγραψε:

vas019 έγραψε:Σεβαστος ο μακαριστος, αλλα βλεπεις οτι αγιος ιππολυτος διαφωνει μαζι του αλλα και η υπολοιπη συναφεια της γραφης αλλα και αγιοι..
Ουδεις αλανθαστος..

Εαν ειχε δικαιο, μαυρο φιδι που εφαγε τους χριστιανους....
Αρα οι προφητες θα ειναι και στον διωγμο, αφου θα προσφερουν μεγαλη βοηθεια στους χριστιανους..
Αλλιως τι? Απροστατευτους θα μας αφηνε?

Δυστυχως απορρίπτω την χρονολογικη τοποθετηση διοτι διαφωνει με λεγομενα αγίων αλλα και του π.Παισιου που μιλησε για ευκολα χρονια..
Αλλα και με ολους τους αγιους που μιλησαν για τον τροπο μεταβασης εξουσιας..
Οι αγιοι προφητες δεν θα φυγουν την κρισιμοτερη ωρα της βασιλεια του αντιχριστου, αλλα θα ειναι μαζι στο κρισιμο κομματι..

Σωστα vas019 , αλλα αφου θα υπάρξει ΠΛΗΡΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ του Αντιχριστου στα τελευταία 3,5 ετη ο λογισμος μου λέει οτι ο θανατος/ανάσταση των 2 προφητών θα γίνει ως ΣΗΜΑΔΙ της επερχόμενης αυτης ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ..Εξάλλου στο 1ο διάστημα που θα είναι ο καλος/αγιος/ταπεινος θα χρειαστούμε την βοήθεια των προφητων για να τον καταλάβουμε και να μην ΠΛΑΝΗΘΟΥΜΕ υστερα οταν πέσει η μασκα θα είναι φανερό περι τινος πρόκειται..ματια ανοικτα και νηφαλιοτητα-προσευχη χρειάζεται..ΟΛΑ ΘΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ..

vas019 έγραψε:Ναι αλλα οταν ο λογισμος ερχεται σε αντιθεση με τους αγιους , τοτε πρεπει να εξεταζετε πολλες φορες.

Κατ αρχας δεν υπαρχει λογος για τους πολλους να μαθουν τον αντι πριν εντυπωσιαστουν με θαυματα και παρει μεγαλη εκταση το θεμα..
Οι προφητες χρειαζονται μετα το αρχικο σοκ, αλλιως θα θεωρηθουν γραφικοι απο τους χριστιανους και δεν θα γινουν πιστευτοι..

Ο αντι βλεπεις υπαρχει και εχει ηδη πλανησει ακομα και εκλεκτους που ασχολουνται ως προς την ταυτοτητα του. Αλλα δεν υπαρχει σοβαρος κινδυνος για την ψυχη τους ακομα , επειδη ειναι υποψιασμενοι και βλεπουν τα σημαδια του.

Επισης το να εχει πληρη ισχυ δεν σημαινει εναντιων των προφητων αλλα εναντιων των πιστων χριστιανων. Μην ξεχνας οτι στους μεγαλους διωγμους ανεκαθεν, και επι τουρκοκρατιας αλλα και επι ρωμαιων κτλ, παντα οι αλλοι χριστιανοι ενίσχυαν ψυχολογικα μαρτυρες ή αν ηταν δημοσια εκτελεση περιμεναν να βουτηξουν πανια στο αιμα τους γιατι ηξεραν οτι θα ειναι αγιασμενα αυτοματα..
Ετσι και οι δυο προφητες με την υπαρξη τους και μονο θα ενισχυουν το φρονημα των μαρτυρων, θα εχουν μια ακομα ορατη επιβεβαιωση οτι ο Θεος ειναι εδω..καθως ο προφητης Ηλιας ειναι φοβερος και τρομερος στους εχθρους..

Δεν θα μας αφηνε αβοηθητους τελειως για 3,5 χρονια...
Απλα οι πολλοι δεν θα πιστεψουν ή πιθανον μερικοι θα θεωρησουν τους προφητες λιγους και θα πιστεψουν τους αντιθετους οτι οι προφητες θα νικηθουν..

Και παλι το πληρη ισχυ ειναι σχετικο, καθως θα υπαρξουν και μερικοι που δεν θα μπορεσει να τους βλαψει..συμφωνα με τον Χρυσοστομο και Γρηγοριο..αλλα και αλλους που λενε για αορατη σκεπη του Θεου
Μην δινουμε απολυτα νοηματα αλλα γενικευμενα..

jm_ac_2018 έγραψε:ο ορος ΠΛΗΡΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ βγαίνει απο το
"καὶ ἐδόθη αὐτῷ πόλεμον ποιῆσαι μετὰ τῶν ἁγίων καὶ νικῆσαι αὐτούς" της Αποκάλυψης (κεφ 13)

αποκ.κεφ 11.14 "Ἡ οὐαὶ ἡ δευτέρα ἀπῆλθεν· ἡ οὐαὶ ἡ τρίτη ἰδοὺ ἔρχεται ταχύ"

ετσι κλείνει το χωριο που περιγράφει το εργο-θανατο-ανάσταση των 2 προφητων..αρα συμπεραίνουμε οτι πρόκειται για την 2η ουαι και οτι ακολουθεί η 3η ουαι (ερχεται ταχυ) που είναι η 3,5 ετων ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ του Αντιχριστου..Ειναι το κυρίως σημείο απο το οποίο βγάζω αυτα που ισχυρίζομαι και φαίνεται να υπάρχει διαχωρισμός των 2 ουαι (τελος 2ης - αρχη 3ης) , μαζι με την ανάλυση που παρέθεσα σε προηγούμενο Post του αρχιμ.Βασιλόπουλου..Συμφωνω και με την ανάλυση του vas019 και τις πηγές, οπότε ο χρόνος θα μας αποκαλύψει την ΑΛΗΘΕΙΑ..

vas019 έγραψε:

jm_ac_2018 έγραψε:ο ορος ΠΛΗΡΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ βγαίνει απο το
"καὶ ἐδόθη αὐτῷ πόλεμον ποιῆσαι μετὰ τῶν ἁγίων καὶ νικῆσαι αὐτούς" της Αποκάλυψης (κεφ 13)

Δεν ειναι πληρη κυριαρχια. Εαν δεν του επιτρεπόταν δεν θα ειχαμε τοσους μαρτυρες..Δεν σημαινει οτι θα νικησει τους 2 προφητες απο την 1 μερα των 3,5 χρονων..

αποκ.κεφ 11.14 "Ἡ οὐαὶ ἡ δευτέρα ἀπῆλθεν· ἡ οὐαὶ ἡ τρίτη ἰδοὺ ἔρχεται ταχύ"

ετσι κλείνει το χωριο που περιγράφει το εργο-θανατο-ανάσταση των 2 προφητων..αρα συμπεραίνουμε οτι πρόκειται για την 2η ουαι και οτι ακολουθεί η 3η ουαι (ερχεται ταχυ) που είναι η 3,5 ετων ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ του Αντιχριστου..

Λάθος αδερφέ μου. Το δευτερο Ουαι είναι το μεσαίο πριν τα 3 τελευταια. Δηλαδη η 6 ΣΑΛΠΙΓΓΑ. Το επομενο ειναι η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ, ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΚΑΙ ΜΕΓΙΣΤΟ ΟΥΑΙ...
Οχι τα 3,5 χρονια που ειναι και τελείως αυθαίρετο..

vas019 έγραψε:

jm_ac_2018 έγραψε:

αποκ.κεφ 11.14 "Ἡ οὐαὶ ἡ δευτέρα ἀπῆλθεν· ἡ οὐαὶ ἡ τρίτη ἰδοὺ ἔρχεται ταχύ"

ετσι κλείνει το χωριο που περιγράφει το εργο-θανατο-ανάσταση των 2 προφητων..αρα συμπεραίνουμε οτι πρόκειται για την 2η ουαι και οτι ακολουθεί η 3η ουαι (ερχεται ταχυ) που είναι η 3,5 ετων ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ του Αντιχριστου..

Λάθος αδερφέ μου. Το δευτερο Ουαι είναι το μεσαίο πριν τα 3 τελευταια. Δηλαδη η 6 ΣΑΛΠΙΓΓΑ. Το επομενο ειναι η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ, ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΚΑΙ ΜΕΓΙΣΤΟ ΟΥΑΙ...
Οχι τα 3,5 χρονια που ειναι και τελείως αυθαίρετο..

αγαπητε Vas019,

εχουμε..

Καὶ εἶδον καὶ ἤκουσα ἑνὸς ἀετοῦ πετομένου ἐν μεσουρανήματι, λέγοντος φωνῇ μεγάλῃ· Οὐαὶ, οὐαὶ, οὐαὶ τοὺς κατοικοῦντας ἐπὶ τῆς γῆς ἐκ τῶν λοιπῶν φωνῶν τῆς σάλπιγγος τῶν τριῶν ἀγγέλων τῶν μελλόντων σαλπίζειν

ουαι 1η --> κεφ 9 στιχ 1-12 .. (12) Ἡ οὐαὶ ἡ μία ἀπῆλθεν· ἰδοὺ ἔρχονται ἔτι δύο οὐαὶ μετὰ ταῦτα
ουαι 2η --> κεφ 11 στιχ 1-14 ..(14) Ἡ οὐαὶ ἡ δευτέρα ἀπῆλθεν· ἡ οὐαὶ ἡ τρίτη ἰδοὺ ἔρχεται ταχύ
ουαι 3η --> κεφ 13

η 6η σαλπιγγα (κεφ 9 στιχ 13-21) συμφωνω οτι ακολουθεί στην αφήγηση την 1η ουαι αλλα νοηματικά ειναι σε άλλο επίπεδο (χρονικά αργότερο) απο τις 3 ουαι που καλύπτουν τον 5ο άγγελο..
Επαμαλαμβάνω και παλι οτι ειναι η δική μου ερμηνεία αυτή και λογισμός μου,ειναι δεκτη και η δικη σου ανάλυση..σκοπός είναι να βρούμε/μάθουμε τι ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ώστε να γνωρίζουμε νωρίτερα..

jm

jm_ac_2018 έγραψε:καὶ δώσω τοῖς δυσὶ μάρτυσί μου, καὶ προφητεύσουσιν ἡμέρας χιλίας διακοσίας ἑξήκοντα, περιβεβλημένοι σάκκους

Aλήθεια υπάρχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ για το πως θα είναι εμφανισιακά οι 2 προφήτες?Το περιβεβλημένοι σάκκους της Αποκάλυψης ισως σημαίνει οτι θα κηρύτουν ΜΕΤΑΝΟΙΑ και μπορεί να μην είναι κυριολεκτικά ντυμένοι με σάκκους..Και για να μπορέσουν να ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ και ΚΗΡΥΞΟΥΝ ΜΕΤΑΝΟΙΑ σε ολοκληρο τον κόσμο, μπορεί να χρησιμοποιήσουν την ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ..

Aλήθεια υπάρχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ για το πως θα είναι εμφανισιακά οι 2 προφήτες?Το περιβεβλημένοι σάκκους της Αποκάλυψης ισως σημαίνει οτι θα κηρύτουν ΜΕΤΑΝΟΙΑ και μπορεί να μην είναι κυριολεκτικά ντυμένοι με σάκκους

Και για να μπορέσουν να ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ και ΚΗΡΥΞΟΥΝ ΜΕΤΑΝΟΙΑ σε ολοκληρο τον κόσμο, μπορεί να χρησιμοποιήσουν την ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ

Revelation έγραψε:αλλά ο Άγιος Ιππόλυτος το λέει ξεκάθαρα ότι τα ΠΡΩΤΑ 3,5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΗΚΟΥΝΕ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ:
' Καθά και τώ Δανιήλ είρηκεν''και διαθήσει διαθήκην πολλοίς εβδομάς μία,και έσται εν τώ ημίσει της εβδομάδος αρθήσεται μου θυσία και σπονδή''(Δαν.9,7) ίνα δειχθή η μία εβδομάς εις δύο μεριζόμενη,των μεν δύο μαρτύρων τρία ήμισυ έτη κηρυσσόντων,του δε αντιχρίστου το επίλοιπον της εβδομάδος [u]τους αγίους πολεμούντος και πάντα τον κόσμον ερημούντος΄ίνα πληρωθή το ειρημένον΄''και δώσουσιν βδέλυγμα ερημώσεως ημέρας χιλίας διακοσίας ενενήκοντα΄μακάριος ο υπομείνας εις Χριστόν και φθάσας εις ημέρας χιλίας τριακοσίας τριακοντα πέντε..."(Αγίου Ιππολύτου,ΒΕΠΕΣ 6,105)

Η μία εβδομάδα του δανιήλ χωρίζεται σε δυο μέρη, στα πρώτα 3,5 ο αντίχριστος θα έχει απέναντι του, τους 2 προφήτες ως ''αντιπολίτευση''
Με την εκκίνηση του δεύτερου μισού τους σκοτώνει και μένει μόνος του.

jm_ac_2018 έγραψε:

Revelation έγραψε:αλλά ο Άγιος Ιππόλυτος το λέει ξεκάθαρα ότι τα ΠΡΩΤΑ 3,5 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΗΚΟΥΝΕ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ:
' Καθά και τώ Δανιήλ είρηκεν''και διαθήσει διαθήκην πολλοίς εβδομάς μία,και έσται εν τώ ημίσει της εβδομάδος αρθήσεται μου θυσία και σπονδή''(Δαν.9,7) ίνα δειχθή η μία εβδομάς εις δύο μεριζόμενη,των μεν δύο μαρτύρων τρία ήμισυ έτη κηρυσσόντων,του δε αντιχρίστου το επίλοιπον της εβδομάδος [u]τους αγίους πολεμούντος και πάντα τον κόσμον ερημούντος΄ίνα πληρωθή το ειρημένον΄''και δώσουσιν βδέλυγμα ερημώσεως ημέρας χιλίας διακοσίας ενενήκοντα΄μακάριος ο υπομείνας εις Χριστόν και φθάσας εις ημέρας χιλίας τριακοσίας τριακοντα πέντε..."(Αγίου Ιππολύτου,ΒΕΠΕΣ 6,105)

Η μία εβδομάδα του δανιήλ χωρίζεται σε δυο μέρη, στα πρώτα 3,5 ο αντίχριστος θα έχει απέναντι του, τους 2 προφήτες ως ''αντιπολίτευση'' :wink:
Με την εκκίνηση του δεύτερου μισού τους σκοτώνει και μένει μόνος του.

έχεις διαβάσει αυτο το νήμα απο την αρχη?

Revelation έγραψε:απλα χωριζονται τα 7 ετη σε 3.5 πρωτα (ως τελη του 2014) κ 3.5 τελευταια χρονια (ως απριλη του 2018)

το καλοκαιρι του 2011 ο ουιλλιαμ ξεκινησε....

Γιώργος έγραψε:Συμφωνώ με vas.....Λογικά οι 2 προφήτες θα εμφανιστούν λίγο πριν την ενθρόνιση του Αντιχρίστου,τον Ιούλιο του 2014,και θα θανατωθούν λίγο πριν το τέλος του κόσμου....Και αυτό το λέω διότι θα είναι 1260 μέρες η συνολική παρουσία τους,δηλαδή 3,5 χρόνια....Αμα βγάλουμε το 2012 και το 2013 μένει το 2014 σαν έτος εμφάνισης (αρχές 2014)....Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι αποκλείεται να εμφανιστούν το 2012 ή το 2013....Μπροστά μας είναι,θα το δούμε.......

απλα χωριζονται τα 7 ετη σε 3.5 πρωτα (ως τελη του 2014) κ 3.5 τελευταια χρονια (ως απριλη του 2018)

το καλοκαιρι του 2011 ο ουιλλιαμ ξεκινησε....

Λογικά οι 2 προφήτες θα εμφανιστούν λίγο πριν την ενθρόνιση του Αντιχρίστου,τον Ιούλιο του 2014,και θα θανατωθούν λίγο πριν το τέλος του κόσμου....

vas019 έγραψε:

Revelation έγραψε:Πρός τους συντονιστές
Έχει γίνει κάποια ''παρέμβαση'' στο μήνυμα μου;

Απο εμενα ΟΧΙ...Ας απαντησει και οΧριστοφορος, αλλα δεν νομιζω..

Λογοκρισία έχουμε;

Σε καμια περιπτωση , οταν τηρουνται οι αυτονοητες συνθηκες που συμφωνησες ως προς την κεντρικη εταιρεια του φορουμ οταν γραφτηκες..που ειναι λιγο πολυ το ιδιο σε καθε φορουμ..

Χτές δεν έγραψα κάτι τέτοιο πάντως! Και δεν έχω αλτσχάιμερ..

Δεν χρειαζεται να εχεια για τετοια λαθη, ολοι κανουν..Παντως τα βλεπω σε συμφωνια με την αποψη σου..

Που το βρήκες αυτό βρέ;
Απο το μυαλό σου;

Οχι, ειναι βασικα λογικη συμψηφιση απο λεγομενα αγιων, π.παισιου και Αποκαλυψης. Διαβασε τα κριτηρια που ειναι σε pdf, και τηνερμηνεια της αποκαλυψης πρωτα. Γενικα εαν ηρθες χωρις να εχεις διαβασει και εχεις τις διαστρεβλωμενες αποψεις που υπαρχουν στον ορθοδοξο χωρο με προτεσταντικες επιρροες , βιαζεσαι..

Όλοι οι Αγιοι λένε ότι θα έρθουνε να ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝΕ και να ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΟΥΝΕ το ΠΟΙΟΣ είναι ο αντίχριστος και να ΜΗΝ λάβουμε το χάραγμα.

Λενε και για συμπαρασταση...

Ξέρεις τι σημαίνει αυτό;
Δεν θα έρθουνε για συμπαράσταση στους διωγμούς όπως μας ξεφουρνίζεις ΑΛΛΑ για προειδοποίηση του μακελειού που έρχεται, μετά ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ η αποστολή τους, ο αντίχριστος θα τους σκοτώσει

3,5 χρονια λες οτι θα ενημερωναν για το σφραγισμα? Αυτο γινεται σε μηνες το πολυ..αλλωστε εαν αρχοζαν πολυ πριν, ουτε οι χριστιανοι δεν θα εδιναν σημασια..

Με τα ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ πως τα πάς;
Για αφαίρεσε απο το 2014 τις 1260 ημέρες να δούμε τι βγαίνει..

Ειναι ειδικος στις ημερομηνιες ο Γεωργιος..Θα στο εξηγησει αλλα πρεπει να καταλαβεις πρωτα τα βασικα..

Revelation έγραψε:.

Οχι, ειναι βασικα λογικη συμψηφιση απο λεγομενα αγιων, π.παισιου και Αποκαλυψης. Διαβασε τα κριτηρια που ειναι σε pdf, και τηνερμηνεια της αποκαλυψης πρωτα. Γενικα εαν ηρθες χωρις να εχεις διαβασει και εχεις τις διαστρεβλωμενες αποψεις που υπαρχουν στον ορθοδοξο χωρο με προτεσταντικες επιρροες , βιαζεσαι..

Που είναι το pdf;

3,5 χρονια λες οτι θα ενημερωναν για το σφραγισμα? Αυτο γινετε σε μηνες το πολυ..αλλωστε εαν αρχιζαν πολυ πριν, ουτε οι χριστιανοι δεν θα εδιναν σημασια..

Σε μήνες!!
Σε ολόκληρο το κόσμο θα πάνε φίλε μου, ακόμα και σε μέρη όπου δεν υπάρχει πολιτισμός και γνώσεις επι του θέματος (Αφρική, Ασία), για 7 δις κόσμου έχουνε πολλή δουλεια..
Τώρα ποια μέσα μαζικής ενημέρωσης θα είναι αμερόληπτα και θα δείξουνε το κύρηγμα τους είναι άλλο θέμα, η ανάσταση τους φαίνεται ότι θα παιχτεί παντού, το κύρηγμα δεν γνωρίζουμε αλλα όσες ψυχές σώσουνε μέχρι της διορίας τους θα είναι η ΑΠΟΣΤΟΛΗ τους

Τα πρώτα 3,5 χρόνια η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ και τα άλλα 3,5 οι ΔΙΩΓΜΟΙ, εξάλλου συμπαράσταση οι ΧΑΡΑΓΜΕΝΟΙ δεν χρειάζονται είδη βρίσκονται στην κόλαση, στους διωγμούς έχει ο Θεός τρόπους να ενισχύσει τα παιδιά του ποικιλοτρόπως για να αντέξουνε ΔΕΝ χρειάζονται οι προφήτες εκεί, η ΑΠΟΣΤΟΛΗ τους έχει εξετελεσθή.

xristoforos έγραψε:για να ξαναφερνει ο Θεος τους προφητες στο προσκηνιο (οι οποιοι δεν εχουν κοιμηθει) σημαινει οτι κατι γνωριζει... μπορει οι προφητες να μεταστρεψουν πολλους οσον αφορα την αποφαση τους να χαραχτουνε...λιγο πριν την εφαρμογη του χαραγματος θα ειναι σιγουρα οι προφητες ορατοι !

vas019 έγραψε:

Revelation έγραψε:.
Τα πρώτα 3,5 χρόνια η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ και τα άλλα 3,5 οι ΔΙΩΓΜΟΙ, εξάλλου συμπαράσταση οι ΧΑΡΑΓΜΕΝΟΙ δεν χρειάζονται είδη βρίσκονται στην κόλαση, στους διωγμούς έχει ο Θεός τρόπους να ενισχύσει τα παιδιά του ποικιλοτρόπως για να αντέξουνε ΔΕΝ χρειάζονται οι προφήτες εκεί, η ΑΠΟΣΤΟΛΗ τους έχει εξετελεσθή.

Γενικα η συναφεια των λεγομενων των αγιων δειχνει οτι δεν ισχυει κανενα κήρυγμα 3,5χρονια πριν το σφραγσμα και δεν υπαρχει καμια ρητη αναφορα οτι θα ειναι στην πρωτη περιοδο η οτι θα γινουν αμεσα αντιληπτοι και χρονικα μετρησιμοι απο την πρωτη μερα. Οπως και πλανη ειναι να περιμενουν οι ορθοδοξοι να δουν την ανασταση τους...Οχι..εξηγειται στο εγγραφο μερικώς.
Μπορεις να το βρεις στο δευτερο post εδω..

http://apocalypsis.forumup.gr/viewtopic.php?t=15&start=0&mforum=apocalypsis

Revelation έγραψε:

Μπορεις να το βρεις στο δευτερο post εδω..

Μπορείς να κάνεις ένα copy-paste το κομμάτι που μου προτείνεις επειδή διάβασα ολόκληρο το δεύτερο πόστ και δεν αντιλήφθηκα κάτι τέτοιο!!

vas019 έγραψε:Στο δευτερο ποστ στην αρχη, εχει ενα αρχειο pdf για να κατεβασεις..
Εκει εχει ενα κεφαλαιο με τους δυο προφητες ...
καθως και την αγιοπατερικη συναφεια για το προσωπο αντιχριστου..

jm_ac_2018 έγραψε:Σε προτρέπω να μην βιάζεσαι στις κρίσεις σου..
Καλο είναι που έχεις όρεξη και τα ψαχνεις ΟΛΑ ,δεν σε προβληματίζει ομως αυτα που γινονται ΣΗΜΕΡΑ ΓΥΡΩ ΣΟΥ??
Πως τα ΕΝΝΟΕΙΣ δεν είναι σημεία των καιρων..??

Revelation έγραψε:Φίλε jm
Πιστεύω ότι είμαστε ΚΟΝΤΑ
Το κοντά μπορεί να είναι σε 10 ή 20 ή 30 χρόνια..

Περιμένω ακόμα κατάργηση ρευστού χρήματος, οι ηλεκτρονικές ταυτότητες ΗΔΗ θα έχουνε βγεί και θα γίνεται ΠΡΟΠΑΡΑΣΚΕΥΗ για το ΕΠΟΜΕΝΟ στάδιο στο χέρι, κατάργηση Εθνικών κρατών ιδιαίτερα την σύγκρουση Ρωσίας-Κίνα με ΝΑΤΟ και δις νεκρούς απο τα πυρηνικά, τον πλανήτη Γή μολυσμένο απο ραδιενέργια 1/3 (θάλασσες,ποτάμια, χωράφια), κόσμο απελπισμένο που θα ζητάει μια εκεχυρία μεταξύ των αντιμαχόμενων μελών(ίσως και αφοπλισμό τους)

..και εκεί πέρα τσουπ νάτος, ξεπετιέται το βδέλυγμα της ερημώσεως να φέρει την πολυπόθητη ειρήνη.
Η επιτακτική ανάγκη για ΕΙΡΗΝΗ μόνο έτσι θα επιτευχθεί(3,5 χρόνια θα διαρκέσει) θα κάνει τον κόσμο να τον αγαπήσει, ιδιαίτερα οι Εβραίοι, θα επαναφέρει τους Εβραίους του εξωτερικού στο Ισραήλ, θα επεκτείνει το Ισραήλ γεωγραφικά και θα το ενισχύσει Πολιτικά, οι δύο προφήτες που θα λένε τότε αυτός είναι ο αντίχριστος θα περνιούνται ως γραφικοί απο τν πλειοψηφία του κόσμου, ΟΛΑ αυτά που σου περιέγραψα συμβαίνουνε σήμερα;
Αυτά είναι σημάδια Επταετίας φίλε μου

Revelation έγραψε:Φίλε jm
Πιστεύω ότι είμαστε ΚΟΝΤΑ
Το κοντά μπορεί να είναι σε 10 ή 20 ή 30 χρόνια..

Περιμένω ακόμα κατάργηση ρευστού χρήματος, οι ηλεκτρονικές ταυτότητες ΕΙΔΗ θα έχουνε βγεί και θα γίνεται ΠΡΟΠΑΡΑΣΚΕΥΗ για το ΕΠΟΜΕΝΟ στάδιο στο χέρι, κατάργηση Εθνικών κρατών ιδιαίτερα την σύγκρουση Ρωσίας-Κίνα με ΝΑΤΟ και δις νεκρούς απο τα πυρηνικά, τον πλανήτη Γή μολυσμένο απο ραδιενέργια 1/3 (θάλασσες,ποτάμια, χωράφια), κόσμο απελπισμένο που θα ζητάει μια εκεχυρία μεταξύ των αντιμαχόμενων μελών(ίσως και αφοπλισμό τους)

vas019 έγραψε:

Revelation έγραψε:Μόλις το διάβασα..

Λέει στο συγκεκριμένο κεφάλαιο ο συγγραφεύς κάποιες θέσεις για τον Οικουμενισμό και μερικές ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΤΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ.
Ξέρεις πως λέγεται αυτό;
ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΙΣΜΟΣ

Ανοησιες λες....εκτος ορισμου του προτεσταντισμου...
Επι της ουσιας των λεγομενων δεν σχολιασες τιποτα..
Προσπαθεια υποτιμησης επι της ουσιας...
Και εσυ προσωπικες ημιμαθειες λες συνεχως...
Με χαρακτηριστικη θρασυτητα ΛυκοΥ Η ΓΟΧ..(ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΗς ΜΕΡΙΔΑς..)

Επισης , εισαι σιγουρος οτι διαβασες το κεφαλαιο με τους 2 προφητες?
Εκει θα δεις οτι ο αγιος Ιππολυτος χρησιμοποιειται..

'Ασε που η έκδοση που σου έδωσα εγώ , του Άγιου Ιππόλυτου , τυπώθηκε από τους Αγιορείτες μοναχούς και τη θεωρώ σίγουρα πιο αξιόπιστη.
Και το λέει ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι έρχονται με την εκκίνηση, οπότε και ΠΑΤΕΡΙΚΑ και ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΙΚΑ το θέμα είναι λήξαν για εμένα.

1ον ειναι απο το επαναστατημενο μοναστηρι για το οποιο υπαρχουν ενστασεις απο την κοινοτητα του αγιου ορους και απο δικες μου αγιορητικες ανταποκρισεις, οτι δεν ειναι τοσο θυματα οπως θελουν να το παρουσιαζουν στα ΜΜΕ...
Υπαρχει σοβαρος κινδυνος να ειναι σε πνευματικη εκπτωση τελικα και φαινεται απο διαφορους καρπους...
Για τον οικουμενισμο εχουν δικαιο αλλα χρειαζεται η διακριση στο ποσο επανασταση θα κανει καποιος και ποτε....
Στο προκειμενο τωρα..
Ειναι γνωστο οτι ο αγιος Ιππολυτος εχει ψευδεπιγραφο εργο..μαζι με το αυθεντικο. Επισης οι μεταφρασεις ασχετα εαν προερχονται απο μοναστηρι δεν ειναι παντα φωτισμενες και αξιοπιστες...και καλιστα σε λεπτα σημεια αλλαζουν το νοημα των λεγομενων..
Επισης γενμικα θα μαζεψεις την θρασυτητα σου και τις επαναληψεις σου , η την βιασυνη σου σε κρισεις , που δειχνουν φαφλατισμο..
Δεν σχολιασες τιποτα απο αυτο που επρεπε να εχεις διαβασει..
Το κειμενο του Αγιου Ιππολυτοθ που εφερες ειναι μαλλον νωθο η παραφρασμενο..
Επισης εδω παμε με ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΣΥΝΑΦΕΙΑ και εξεταζουμε παντα τις περιπτωσεις που ενας αγιος εχει κανει λαθος...
Το ιδιο κειμενο εξηγει γιατι ο αγιος Ιππολυτος εχει κανει ενα φαινομενικα σοβαρο λαθος σε σχεση με αλλους πατερες, παρολαυτα με το πνευμα της ερμηνειας και οχι το γραμμα ειναι σωστος..
Δεν βρισκουμε κατι που νομιζουμε οτι ειναι σωστο, και αποτοιχίζουμε 100 αλλα στοιχεια..και αλλους πατερες..
Αυτα και αν ειναι προτεσταντικες πρακτικες..

Το 18 ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΕΙ.

Το μονο που εχει καταρριοφθει ειναι η αντικειμενικοτητα της κριτικης σου ικανοτητας ..
ΟΥΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΔΕΝ ΗΣΟΥΝ ΑΞΙΟΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ..
ΜΑΣ ΕΒΑΛΕΣ ΕΝΑ ΝΩΘΟ Η ΗΜΙΤΕΛΕΣ Η ΑΣΤΟΧΟ , ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΑΤΕΡΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ, ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΚΑΤΙ ΕΚΑΝΕΣ..

ΨΑΞΕ ΝΑ ΒΡΕΙς ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ...
ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ..
ΜΕ ΒΙΑΣΥΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ..

Revelation έγραψε:

Ανοησιες λες....εκτος ορισμου του προτεσταντισμου...
Επι της ουσιας των λεγομενων δεν σχολιασες τιποτα..
Προσπαθεια υποτιμησης επι της ουσιας...
Και εσυ προσωπικες ημιμαθειες λες συνεχως...
Με χαρακτηριστικη θρασυτητα ΛυκοΥ Η ΓΟΧ..(ΦΑΝΑΤΙΣΜΕΝΗς ΜΕΡΙΔΑς..)

Oύτε ΓΟΧ είμαι, ούτε ΒΟΧ, ούτε ΜΟΧ, ούτε φανατισμένος..
Είμαι απλά και μόνο Ορθόδοξος Χριστιανός.
Το κείμενο το διάβασα, ε καί;
Ποιός το υπογράφει αυτό το κείμενο;
Ξέρεις πόσα τέτοια ανυπόγραφα κείμενα έχω διαβάσει στην ζωή μου;
Είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ του καθενός ΚΑΙ εγώ μπορώ να γράψω ένα και να το βάλω στο διαδίκτυο.

Επισης , εισαι σιγουρος οτι διαβασες το κεφαλαιο με τους 2 προφητες?
Εκει θα δεις οτι ο αγιος Ιππολυτος χρησιμοποιειται..

Άντε πάλι τα ίδια!!
Ρε vas ΠΟΙΟΣ το έγραψε και ΓΙΑΤΙ πρέπει να συμφωνώ σε ΟΛΑ με αυτά αυτόν που τα γράφει;
Εγώ σου έδωσα έκδοση απο το πόνημα που έβγαλαν ΕΠΙΣΗΜΑ οι Αγιορείτες μοναχοί ΑΛΛΑ εσένα σου κάθησε βαρύς ο Άγιος Ιππόλυτος και επιλέγεις ως πιο ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ των ανώνυμο συγγραφέα απο το pdf!!
Τι να λέμε τώρα;;
Τα συμπεράσματα δικά σας!

ΨΑΞΕ ΝΑ ΒΡΕΙς ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ...
ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ..
ΜΕ ΒΙΑΣΥΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ..

Για να γνωρίζεις ότι είναι νόθο, σημαίνει ότι έχεις το πρωτότυπο, το ΕΧΕΙΣ;
Αν δεν το έχεις πως γνωρίζεις ότι είναι νόθο;
Μήπως είσαι ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣ ΜΟΝΟ;
Θα ψάξω προσωπικα στην πατρολογία να το βρώ πάντως, επειδή ΕΊΔΗ ξεκίνησες να ρίχνεις λάσπες και ακόμα δεν αρχίσαμε...

ΤΟ 18 ΕΧΕΙ ΕΙΔΗ ΚΑΤΑΡΡΙΦΘΕΙ