Ο αντίλογος...
Σελίδα 1 από 1
Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Ο αντίλογος....
Για κοιτάχτε τι λεει αρχιερεας που πηγε σε δωδεκαθειστικη τελετη..
Δηλαδη οι αγιοι που μιλησαν για αποστασια Ιερεων ελεγαν ψεματα..
.........................................................................................
Ας γνωρίζουμε καθαρά τα πράγματα. Ας μην ακούμε τι λέει ο κάθε άσχετος. Υπάρχουν κάποιοι που κηρύττουν ότι ο ψευδομεσσίας γεννήθηκε. Μάλιστα ισχυρίζονται ότι γνωρίζουν το όνομά του, ότι γνωρίζουν την χρονολογία της γεννήσεώς του και την χρονολογία της εμφανίσεώς του. Αγαπητοί αναγνώστες όποιοι σε εσχατολογικά θέμα τα παρουσιάζουν χρονολογία, να ξέρετε άτι είναι εκατό τοις εκατό πλανεμένοι. Και μόνο η παρουσίασις χρονολογίας αποτελεί αλάνθαστο κριτήριο πλάνης. Από τον πρώτο μ.Χ. αιώνα μέχρι τις ημέρες μας κάθε τόσο παρουσιάζονταν άνθρωποι που εδήλωναν με χρονολογίες εσχατολογικά γεγονότα. Όλοι αποδείχθηκαν πλανεμένοι. Κανείς δεν μπορεί να ορίση χρονολογία. Μπορεί ο Αντίχριστος να εμφανισθή σε πενήντα χρόνια, αλλά μπορεί και σε τρεις χιλιάδες χρόνια. Αυτό μόνο ο Θεός το γνωρίζει.
Κατά περίεργη σύμπτωσι όσοι κατά το παρελθόν εκήρυξαν εσχατολογικές χρονολογίες άνηκαν κατά κανόνα σε ομάδες ποικιλώνυμων σχισμάτων και αιρέσεων.
Χωρίς αμφιβολία, στις ημέρες μας δίνει και παίρνει η αρρωστημένη εσχατολογία. Πολύ χαρακτηριστικά εκφράζεται έπ' αυτού ο Μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως Άνθιμος σε εγκύκλιο του: Εάν όλη αυτή η οργιάζουσα φημολογία και η λαϊκίζουσα ανευθυνο-υπευθύνως θεολογία περί Αντιχρίστου και 666 είχε έστω και την παραμικρή βάσι αληθείας, τι λέτε, οι ανά τον κόσμον οργανωμένες ορθόδοξες Εκκλησίες μας θα έμεναν αδιάφορες και σιωπηλές; Τόσες σύνοδοι, τόσες ορθόδοξες θεολογικές σχολές, τόσα Ιερατεία, τόσοι άγιοι άνθρωποι θα εσιωπούσαν;
Από το βιβλίο: ΠΕΡΙΠΑΤΟΙ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
Γιώργος έγραψε:Μάλιστα ισχυρίζονται ότι γνωρίζουν το όνομά του, ότι γνωρίζουν την χρονολογία της γεννήσεώς του και την χρονολογία της εμφανίσεώς του
Μήπως ''φωτογραφίζει'' τον Μάξιμο Βαρβαρή ο συγκεκριμένος;;;Είναι λυπηρό να υπάρχουν τέτοιοι ιερείς την σήμερον ημέρα....Τι να πω.......
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Αντιγραφω απο το αλλο Foroum, επιθεση μεσω αγιορειτικης επιστολης παλιου γεροντα μοναχου, που κυκλοφορησε σημερα στο δυαδυκτιο..και προτρεπει να μην ασχολουμαστε...
Το μελλος ειναι γνωστο και εδω...Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΣΕ ΕΥΛΟΓΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ...
Δημοσίευσηαπό Thereaper » Σήμερα, 9:05 pm
ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΙ ΜΕ 1000!!!!!!!Να τι λέει ο Λόγος του Θεού...που συνεχώς καταπατούν κατά το δοκουν για να βγάλουν τις αιρετικές θεωρίες τους:
ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΓΕΡΟΝΤΑ ΔΑΝΙΗΛ ΚΑΤΟΥΝΑΚΙΩΤΗ (5/9/1925)
.........Ο μακαριστός Γέροντας Δανιήλ Κατουνακιώτης (1846-1929) στις 5 Σπτεμβρίου 1925 έστειλε μία επιστολή προς τον Σ. Βεργώνην, ο οποίος είχε ετοιμάσει μία πραγματεία στην οποία ασχολείτο με τον αριθμό 666 και τον Αντίχριστο. Μετά από 87 ολόκληρα χρόνια η επιστολή συνεχίζει να είναι επίκαιρη και εποικοδομιτική όπως μπορείτε να διαβάσετε στην συνέχεια.
.........Με πολλή χαρά πήρα μόλις αυτές τις μέρες από τον πατέρα Ιλαρίωνα, το πνευματικό τέκνο του αειμνήστου Σάββα ιερομόναχου, την επιστολή σας της 25ης Μαΐου.
.........Τη διάβασα με πολλή προσοχή και επαίνεσα, όπως και έπρεπε, τον ένθεο ζήλο σου και το ότι σαν καλός Χριστιανός ενδιαφέρθηκες να ερευνήσεις την Αγία Γραφή και να γράψεις μελέτη, όπου ασχολείσαι με τον αριθμό 666, πού υπονοεί τον Αντίχριστο.
.........Και όσον αφορά τους Χιλιαστές πού στηλιτεύεις, είσαι αξιέπαινος. Ο πανάγαθος Θεός, πού βλέπει την αγαθή σου πίστη και την καλή σου θέληση, δεν θα σε αφήσει να πέσεις σε πλάνες, όπως έπεσαν κάποιοι άλλοι, γιατί στηρίχθηκαν στο εγώ τους και θέλησαν να ερμηνεύσουν θέματα της Αποκαλύψεως του Ιωάννου του Θεολόγου.
.........Απόδειξη της ταπεινής ιδέας πού έχεις για τον εαυτό σου είναι ότι φοβήθηκες τις εκ δεξιών παγίδες του δολίου δράκοντος και δεν βασίστηκες στον εαυτό σου και στις απόψεις σου. Γι΄ αυτό και έκανες σαρανταλείτουργο και άλλες ιερές πράξεις και στη συνέχεια έγραψες και έστειλες αυτή τη μελέτη.
.........Σ΄ αυτό είσαι αξιέπαινος, διότι μιμήθηκες τον απόστολο Παύλο, πού αν και είχε βεβαιότητα για όσα δίδασκε, διότι τα διδάχθηκε κατευθείαν από τον ίδιο τον Σωτήρα μας Ιησού, όμως με τον φόβο μήπως τρέχει ή έτρεξε μάταια, πήγαινε κάθε χρόνο στα Ιεροσόλυμα για να καταθέσει στον Πέτρο και Ιάκωβο τις σκέψεις του. Έτσι καθοδηγούμενος έγινε πλέον αλάθητος φωστήρας της οικουμένης.
.........Επειδή λοιπόν μου εμπιστεύθηκες τα πάντα, αγαπητέ, και ζήτησες με ακράδαντη πίστη να σου πω αν η γνώμη πού εκθέτεις και το συμπέρασμα πού διατυπώνεις για τον αριθμό 666 έχει βάσεις ή όχι, σπεύδω να σου πω με κάθε ειλικρίνεια ό,τι οι άγιοι της Εκκλησίας Πατέρες αποφαίνονται περί αυτού.
.........Γενικώς μας συνιστούν προσοχή, να μην προχωρούμε σε ερμηνεία της Αποκαλύψεως του αγίου Ιωάννου σύμφωνα με τις δικές μας γνώμες, διότι όσοι μέχρι σήμερα από τους παλαιούς χρόνους αποπειράθηκαν να το κάνουν, απατήθηκαν οικτρά.
.........Επίσης όσοι καταφεύγουν σε αριθμούς και ισχυρίζονται ότι ο τάδε και τάδε αριθμός σημαίνουν τον ερχομό του Αντίχριστου ή και τον χρόνο, ματαιοπονούν χωρίς το παραμικρό όφελος. Όπως και να΄ ναι, αυτοί πού ασχολούνται με τέτοια θέματα είναι αδύνατο να μην πέσουν σε πολλές αλλόκοτες πλάνες.
.........Οι άγιοι Απόστολοι και όλοι οι μεγάλοι Πατέρες διαπιστώνουμε ότι άφησαν ανεξήγητη την ιερά Αποκάλυψη, διότι αυτή αναφέρει με ασαφή τρόπο τα μέλλοντα, τα οποία μόνο όταν πραγματοποιούνται αποκαλύπτονται.
.........Ο απόστολος Παύλος στην προς Γαλάτας επιστολή κατακρίνει αυτούς πού παρατηρούν τους χρόνους και τους καιρούς. Γράφει: «Ημέρας παρατηρείσθε και μήνας και καιρούς και ενιαυτούς! Φοβούμαι υμάς μήπως εική κεκοπίακα εις υμάς» (Γαλ. 4, 10-11).
.........Επίσης βλέπουμε καθαρά στο ιερό Ευαγγέλιο ότι ο Κύριος ημών Ιησούς, αν και εξηγούσε στους μαθητές όλα τα υπερφυή μυστήρια Του και το μέγα μυστήριο της Υπερουσίου Τριάδος και όσα ήταν ανάγκη να γνωρίζουν για τη σωτηρία τους, όλα τους τα αποκάλυψε, όμως τον χρόνο και τον καιρό της Δευτέρας Ελεύσεως Του τον απέκρυψε λέγοντας: «Περί δε της ημέρας εκείνης και ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι των ουρανών, ει μη ο πατήρ μου μόνος» (Ματθ. 24, 36).
.........Τί λοιπόν; Δεν ήξερε τίποτε σχετικά με αυτό ο Θεάνθρωπος Ιησούς μας; Τούτο και να το συλλογιστεί κανείς είναι βλάσφημο. Το ήξερε πολύ καλά ως ομοούσιος με τον Πατέρα και συναΐδιος, αλλά δεν συνέφερε να διαδοθεί, κυρίως από τους Αποστόλους, η ημέρα εκείνη και να το μάθουμε όλοι. Δήλωσε μόνο τα σημεία και τις περιστάσεις πού θα προμήνυαν τον ερχομό του Αντίχριστου και, όπως βλέπουμε σήμερα, πλησιάζει ο χρόνος. Επίσης στις Πράξεις των Αποστόλων βλέπουμε ότι ο Κύριος μας αποτρέπει από την ανωφελή αυτή έρευνα. Γράφει ο Λουκάς: «Ουχ υμών έστι γνώναι χρόνους ή καιρούς ους ο πατήρ έθετο εν τη ιδία εξουσία» (Πράξεις 1, 7).
.........Και επειδή, όπως γράφεις, είσαι άνθρωπος αμαρτωλός, όπως και εγώ πού σου γράφω, και ελεήθηκες από τον Θεό με την εξομολόγηση και είσαι ήδη υπό κανόνα, αφού έτσι έχουν τα πράγματα, γιατί, αγαπητέ μου, να εγκαταλείψουμε την ταπεινή αυτογνωσία και να ασχοληθούμε με πράγματα ανώτερα των δυνάμεων μας; Γιατί να καταγινόμαστε με αριθμούς και εικασίες υποκειμενικές για να μάθουμε τους χρόνους και τους καιρούς;
.........Αντί να ασχολείσαι με τέτοιες επικίνδυνες έρευνες, δεν είναι καλύτερα να φροντίζεις πώς θα αρέσεις στον Κύριο με ενάρετες πράξεις και με την αποφυγή της κρυφής υπερηφάνειας;
.........Όσο ευχαριστείται ο Πανάγαθος με την ταπεινή επίγνωση του εαυτού μας και με ένα δάκρυ πού χύνουμε για τις αμαρτίες μας, δεν ευχαριστείται με μύριες ανακαλύψεις της Παλαιάς και Καινής Διαθήκης.
.........Απόδειξη ο ληστής, ο όποιος, αν και ήταν κακούργος και αμαρτωλός, επειδή ταπείνωσε τον εαυτό του και ζήτησε έλεος για τις αμαρτίες του, υψώθηκε τόσο πολύ, ώστε μπήκε πρώτος στον παράδεισο.
.........Όσον αφορά την έλευση του Αντιχρίστου, εμείς, αγαπητέ, έχουμε αλάνθαστο διδάσκαλο την Εκκλησία, πού έχει τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος. Αυτό δεν μπορεί να σφάλει. Να τί λέει η Εκκλησία: Πρώτα θα έλθουν στη γη οι προφήτες Ενώχ και Ηλίας. Ο Αντίχριστος θα γεννηθεί από Εβραία πόρνη κλπ. και θα κάνει τέρατα και σημεία κατά φαντασίαν και έτσι θα έλθει το τέλος (βλ. Τριώδιο, Κυριακή της Απόκρεω).
.........Αυτές είναι οι σωτήριες αλήθειες πού πρέπει να πιστεύουμε, και πιστεύοντας να γινόμαστε έτοιμοι να υποδεχθούμε τον Κύριο, σύμφωνα με το «αγρυπνείτε και προσεύχεσθε, διότι ουκ οίδατε την ώραν και την στιγμήν καθ΄ ην ο υιός του ανθρώπου έρχεται» (Ματθ. 25, 13).
.........Πραγματικά, τι θα μας ωφελήσει η εξήγηση του ονόματος του Αντιχρίστου ή η αναδίφηση των αριθμών, όταν πριν από τον ερχομό του Αντίχριστου μας προλάβει ο θάνατος;
.........Αυτά είναι αρκετά, και πιστεύω ότι ως φρόνιμος εργάτης του αμπελώνος του Χρίστου να μη με παρεξηγήσεις, αλλά να πειστείς ότι αυτή είναι η αλήθεια.
.........Να αφήσεις λοιπόν αυτές τις παρατηρήσεις και να στραφείς στα συγγράμματα των Πατέρων, τα οποία θα σε ωφελήσουν μύριες φορές περισσότερο. Και τότε να προσεύχεσαι και για μένα τον ελάχιστο, ο οποίος σου εύχομαι όσα συντελούν στη σωτηρία.
Κατουνάκια Αγίου Όρους
5 Σεπτεμβρίου 1925
Δανιήλ Μοναχός Κατουνακιώτης
http://parratiritis.blogspot.com/2012/01/666.html#more
http://agioritikesmnimes.blogspot.com/
ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ .....ΒΑΛΤΕ ΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΘΕΟ..ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΤΡΩΤΕ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑΚΙΑ ΣΑΣ ΣΥΝΕΧΩΣ ΜΕ ΤΙΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΜΡΗΝΕΙΕΣ ΤΩΝ ΓΡΑΦΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΔΙΖΟΥΝ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΓΙΟ ΑΛΛΑ ΤΑ ΦΤΙΑΧΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΣΥΜΒΑΔΙΖΟΥΝ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΠΛΑΝΕΣ ΣΑΣ.....!!!! ΟΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ!
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Thereaper έγραψε: ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΙ ΜΕ 1000!!!!!!!Να τι λέει ο Λόγος του Θεού...που συνεχώς καταπατούν κατά το δοκουν για να βγάλουν τις αιρετικές θεωρίες τους:
Αυτοι που τρεχουν με 1000 ειναι αυτοι που ενθουσιαζονται αψηφωντας το συνολο και βρισκοντας κατι που νομιζουν οτι ειναι σωστο, χανουν την σχεση με ολα τα υπολοιπα και αρα ειναι μακραν της αληθειας. Αδυνατουν να καταλαβουν το ευρυτερο πλαισιο τοποθετησης νοηματικα και κατα συναφεια με αλλα σχετικα καθως και τον σκοπο του εγγραφου που ανακαλυψαν. Αδυνατουν να κανουν μια βασικη τοποθετηση ως προς την ευρυτερη αγιοπατερικη και αγιογραφική προτροπή και γνωση. Το δραματικο σε αυτη την περιπτωση ειναι οτι θεωρουν “λογο του Θεου” την επιστολη ενος γέροντα που δεν εχει καν αγιοποιηθει. Χωρίς φυσικά να έχουν διασταυρώσει το περιεχόμενο ουτε με την αγιοπατερική γραματεία αλλα ούτε και με τις ενέργειες αλλων αγίων και σύγχρονων σεβασμιων και αγίων. Στην περίπτωση δέ που ηταν ενας μικρός αριθμός αγίων και ασκητών, θα μπορούσαμε να πούμε οτι εμπιπτουν στο μη αλάνθαστο των πατέρων κατα μονάδες η κατα θέμα, που εξηγείται και απο τον αγιο Συμεών τον νεο θεολόγο. Οταν ομως εχουμε πληθος συγχρονων και παλαιοτερων αγιων που μας προειδοποιουν για την δικη μας εποχη του τελους, εχουμε σαφώς μια σημαντικότερη γνωση απο τους παλιούς πατέρες και γέροντες στο θέμα και εκπληρώνουμε την προφητεία και τον σκοπο που γράφτηκε το γνωστό του προφήτη Δανιήλ για την τελευταία γενιά.
Καποιοι επιμένουν να νομίζουν οτι οι προφητείες γράφτηκαν για να τις κατανοεί μονο το Αγιο Πνευμα πριν πραγματοποιηθούν, χωρίς να καταλαβαίνουν οτι ειναι Αυτο ειναι ενωμένο με μεριδα προχωρημένων πνευματικά πιστών και άρα και αυτοί λαμβάνουν γνώση πριν την πραγματοποίηση.
Καποιοι αλλοι , οι περισσοτεροι ισως πιστοι και ψευτοχριστιανοι, ταυτιζουν τον καθε αγιορείτη με αλανθαστο διδάσκαλο της ορθοδοξης γνώσης και αναμφισβήτητο εκφραστή της αλήθειας επι παντώς επιστητού.
Αψηφουν το βασικο διδαγμα της ορθοδοξιας, οπου και οι του κοσμου μπορουν εξισου οι και καλυτερα να πετυχουν πραγματα που κατορθωνουν αγιοι μοναχοι η και καλυτερα λογω της μεγαλυτερης αντιστασης τους στους πειρασμους. Γιατι ειναι διαφορετικα οταν απομακρυνεσαι απο αυτους και αλλιως οταν τους νικας κατα κταατος ζωντας αναμεσα τους. Ας δουμε τα λογια ενος αγιου γεροντα..
"Οι μοναχοί και οι
σχήμα-μοναχοί στα μοναστήρια θα επιτύχουν να μπουν στον έβδομο ουρανό
(Παράδεισο) αλλά εάν ξέρατε μόνο τι περιμένει εκείνους τους αγνούς που ζουν στον κόσμο!
Ο Κύριος θα πει σε εκείνους τους σχηματοφόρους να κάνουν τόπο
για αυτούς τους μυστικούς, για αυτούς που δεν έζησαν σε ένα μοναστήρι.
Και αυτοί αργότερα οι τελευταίοι θα προηγηθούν υπερβολικά των πρώτων!
Καταλαβαίνετε ότι, ενώπιον του Θεού, οι μυστικοί θα είναι ανώτεροι από
εκείνους στα μοναστήρια; Καταλαβαίνετε;"
Ο σκοπος δε της επιστολής ειναι να προστατέψει απο περαιτερω πτωση και πλανη εναν επιδοξο ερμηνευτη της εχατολογιας ο οποιος εκεινη την περιοδο βρισκώταν σε κανονα προς μετάνοια. Και ενω το εγγραφο εχει κυριως προσωπικο χαρακτηρα και οχι γενικου διδαγματος προς ολους, κάποιοι σπευδουν να το αναγαγουν αυθαίρετα σε υπερτατο πονημα απαγορευσης ερμηνειων. Η επιστολή εμπεριέχει ανακρίβειες και λαθη σε βασικα πατερικά διδάγματα τα οποια δικαιως το υποβιβάζουν σε υποκειμενικο κυρίως εγγραφο συνετισης ενος ανθρώπου που στην προκειμένη περίπτωση θα του έκανε πιθανοτατα κακό η ενασχόληση, σε μια περίοδο που όντως δεν είχε ακόμη γίνει το κράτος των Εβραίων και δεν υπήρχε στο ελάχιστο η τεχνολογία ελέγχου για την πραγματοποίηση του χαράγματος.
Ειναι ανοητος ο καθε ισχυρισμος περι αιρετικοτητας σε ενα θεολογουμενο θεμα, το οποιο εξ ορισμου εχει διαφορετικες τοποθετησεις. Ομως ειναι ανοητο να κατηγορειται η συλλογη αγιοπατερικων και αγιογραφικων αναφορων ως καταπατηση , απο την στιγμη που δεν αντιπροβαλεται τεκμηριωμενος τροπος ερμηνειας ως σωστος , παρα μονο αεριτζίδικες κριτικες.
Ενα συμπερασμα μονο βγαινει απο την αθλιοτατη αυτη τακτικη. Το θεολογικο υποβαθρο των αντιρρησιών ειναι σαθρο και η αναγωγη που κανουν σε πολλα θεματα ειναι προχειροτατη. Η εμμονη δε σε τετοιες συκοφαντιες ειναι δαιμονικη και η μεση συντηριτικη οδος της επιφυλαξης με μετριοπαθεια καταφρονειται και ανοητως καταπατειται το οριο της στο χωραφι της ψευτοπροφητειας και ψευτοερμηνειας.Μετά από 87 ολόκληρα χρόνια η επιστολή συνεχίζει να είναι επίκαιρη και εποικοδομιτική όπως μπορείτε να διαβάσετε στην συνέχεια.
Αυθαιρετη κριτικη επι της επιστολης που σε διαφορετικο χρονο και συνθηκες γινεται αναγωγη με τυφλωμενο το αντιληπτικο λογικο και σαφη προαιρεση του γραμματος του νομου. Ειναι ακριβως το ιδιο με την αυστηρη εφαρμογη του πηδαλιου απο τους συγχρονους πνευματικους. Η εποικοδομιση που ισχυριζεται ειναι απλα μια προτροπη καθυσυχασμου και αδιαφοριας που αποκοιμιζει για τα τεκταινομενα η προβαλει το αισθημα της αναλαμπης και της επιγειας επικρατησης της ορθοδοξιας με νεκρααναστημενους βασιλιαδες με ιδιοτητες υπερανθρωπων που κατατροπωνουν εχθρους και αλλα τετοια μυθοκατασκευασματα και θρυλους που βρηκαν τον δρομο τους και καταχωρηθηκαν σε μερικα πρακτικα ως δηθεν προφητειες. Για μαρτυρικο και αυτοθυσιαστικο φρονημα δεν γινεται καν λογος. Δεν πρεπει καν να συζητειται τετοιο πραγμα..
Ας δουμε ομως την επιστολη.επαίνεσα, όπως και έπρεπε, τον ένθεο ζήλο σου και το ότι σαν καλός Χριστιανός ενδιαφέρθηκες να ερευνήσεις την Αγία Γραφή και να γράψεις μελέτη, όπου ασχολείσαι με τον αριθμό 666, πού υπονοεί τον Αντίχριστο.
...
Ο πανάγαθος Θεός, πού βλέπει την αγαθή σου πίστη και την καλή σου θέληση, δεν θα σε αφήσει να πέσεις σε πλάνες, όπως έπεσαν κάποιοι άλλοι, γιατί στηρίχθηκαν στο εγώ τους και θέλησαν να ερμηνεύσουν θέματα της Αποκαλύψεως του Ιωάννου του Θεολόγου.
Εδω φυσικα βλεπουμε οτι ο γεροντας κανει εισαγωγη αποδεχόμενος το οτι η μελετη μετα της καταληλης προετοιμασιας δεν απαγορευεται στην αγια γραφη και την εσχατολογια, οταν γινεται με ταπεινωση, επιγνωση των αλλων ερμηνευτων και πατερων και συνεση. Οταν δεν στηριζομαστε αποκλειστικα στο εγω μας αλλα με καθαρη προθεση και προσευχη ενδιαφερομαστε ειναι δεδομενο οτι θα καταλαβαινουμε πολλα απο την αποκαλυψη , καθε φορα και περισσοτερα. Το να προσθετουμε μια διαφορετικη ερμηνευτικη αποδοση η να διαφοροποιουμε και να επεκτεινουμε καποια σημεια δεν ειναι φυσικα πουθενα απαγορευμενο. Ειναι ερμηνευτικα τα σημεια που αποτελουν τα κλειδια κατανοησης και οχι προσθαφαιρεση στην προφητεια που απαγορευεται.Η ιδια η Αποκαλυψη το βεβαιωνει οτι ο ενδιαφερομενος καλοπροαιρετα θα γινεται μακαριος.
Αποκ. 1:3 μακάριος ὁ ἀναγινώσκων καὶ οἱ ἀκούοντες τοὺς λόγους τῆς προφητείας καὶ τηροῦντες τὰ ἐν αὐτῇ γεγραμμένα· ὁ γὰρ καιρὸς ἐγγύς.
Αλλα και αγιοι διαβεβαιωνουν οτι θα κατανοουν τα φοβερα γεγονοτα που θα γινονται. Τι ισχυ μπορει να εχει μια υποκειμενικη επιστολη γεροντα μπροστα στα λογια ενος αναγνωρισμενου Συγχρονου αγιου? Γραφει λοιπον ο συγχρονος τους άγιος Βαρσανούφιος της Όπτινα (1845-1913)
«Στην Αποκάλυψη λέγεται: Μακάριος είναι αυτός που διαβάζει τα λόγια αυτού του βιβλίου. Εάν αυτό είναι γραμμένο, αυτό σημαίνει ότι έτσι είναι πραγματικά, γιατί τα λόγια της Αγίας Γραφής είναι λόγια του Αγίου Πνεύματος. ... Ως εκ τούτου, είναι σαφές ότι αυτός που θα διαβάζει την Αποκάλυψη πριν από το τέλος του κόσμου θα είναι πραγματικά μακάριος, γιατί θα καταλαβαίνει τι συμβαίνει. Και καταλαβαίνοντας θα προετοιμάζει τον εαυτό του. Διαβάζοντας θα αναγνωρίσει στα γεγονότα που περιγράφονται στην Αποκάλυψη, το ένα ή το άλλο από τα σύγχρονα με αυτόν συμβάντα»..Γενικώς μας συνιστούν προσοχή, να μην προχωρούμε σε ερμηνεία της Αποκαλύψεως του αγίου Ιωάννου σύμφωνα με τις δικές μας γνώμες, διότι όσοι μέχρι σήμερα από τους παλαιούς χρόνους αποπειράθηκαν να το κάνουν, απατήθηκαν οικτρά.
Γενικώς αυτο ισχυει σε ολη την Γραφή, πρεπει με ερμηνειες των αγιων πατερων αλλα και αλλων συγχρονων να ερμηνευτων να γινεται με συνεση η προσπαθεια. Δεν σημαινει οτι εξορισμου ολοι θα πλανηθουν και ολοι θα απατηθουν η και οι καλοι ερμηνευτες θα πεσουν σε ολες τις ερμηνειες μεσα. Αλλωστε ειναι γνωστο οτι η σοφια του Θεου ειναι πολλων διαστασεων και η ερμηνεια της αγιας γραφης αλλα κια της Αποκαλυψης εχει εφαρμογη σε πολλες εποχες αλλα και ιδιαιτερα στην εποχη του αντιχριστου. Το οτι δεν ερμηνευτηκε διεξοδικα απο τους αγιους πατερες δεν σημαινει οτι υπαρχει ρητη απαγορευση ερμηνειας. Ομως υπαρχουν ανθρωποι που οντως ειναι σε πνευματικη κατασταση που ρεπει στην πλανη και οντως καποιοι πνευματικοι τους απαγορευουν την προσπαθεια αυτη καθως στην δεδομενη χρονικη στιγμη πρεπει να ριξουν το βαρος αλλου.
Επισης δεν σημαινει οτι ολοι οι αγιοι πατερες και ερμηνευτες ειναι αλανθαστοι στην ερμηνεια τους η ταυτιζονται με αλλους. Η μεση οδος ειναι η ορθη και παντα με προσευχη και νηψη για βοηθεια εκ του Υψιστου στην αποσαφηνιση νοηματων. Ετσι λοιπον υπαρχει η ευχη
Αὐτός, Δέσποτα, πρόσδεξαι καὶ νῦν τὴν δέησιν ἡμῶν τῶν ταπεινῶν καὶ ἀναξίων δούλων Σου, καὶ καταύγασον ἡμῶν τὸν νοῦν καὶ τὴν καρδίαν εἰς τὸ
νοεῖν ὀρθῶς καὶ ἑρμηνεύειν ἀπλανῶς τὰ κατὰ τὴν Σὴν εὐδοκίαν μέλλοντα συμβαίνειν ἐν τοῖς ἐσχάτοις καιροῖς, ἵνα, τῇ εἰρηνοποιῷ Σου χάριτι, Πρεσβείαις τῆς ὑπερευλογημένης Μητρός Σου, καὶ ἀειπαρθένου Μαρίας, καὶ πάντων Σου τῶν ῾Αγίων. ᾿Αμήν!
Ειναι ανοησια να λεμε οτι εγινε η πληρης εξηγηση χωρις να ληφθουν υποψην ερμηνειες αλλων και ιδιατερα σε σημεια κλειδια η το ερυτερο πνευμα και η προσεγγιση. Αλλωστε και οι ερμηνευτες μεταξυ τους διαφωνουν στην προσεγγιση αλλα και αλλες φορες στο γενικο πλαισιο συμφωνουν. Αλλωστε η κατα συναφεια εξηγηση ειναι και ο κεντρικος αξονας, τα γεγονοτα και οι ενδειξεις μιλουν απο μονα τους. Η πρωτοτυπια στην δικη μου κατα δυναμη προσεγιση εγινε στο δευτερο μερος, καθως στο πρωτο αποδεχομαι την ερμηνεια του ΑΘ. Μυτιλιναιου, οπου ακολουθηθηκε η μεση οδος των ερμηνευτων και ανιχνευτηκαν τα χρονικα κλειδια αλλα και οι διαφορες σε γεγονοτα οπου υπαρχουν. Συνεπως η συμβουλη πιο πανω δεν ειναι εγκυρη στην περιπτωση μας αλλα και να ηταν η αποδεικτει οτι ηταν, εγινε απλα μια ταπεινη προσπαθεια χρονικου προσδιορισμου και ετοιμασιας καλυτερης κατανοησης πιθανων γεγονοτων που εμπεριεχονται στο προφητικο βιβλιο της εποχης του αντιχριστου..........Επίσης όσοι καταφεύγουν σε αριθμούς και ισχυρίζονται ότι ο τάδε και τάδε αριθμός σημαίνουν τον ερχομό του Αντίχριστου ή και τον χρόνο, ματαιοπονούν χωρίς το παραμικρό όφελος. Όπως και να΄ ναι, αυτοί πού ασχολούνται με τέτοια θέματα είναι αδύνατο να μην πέσουν σε πολλές αλλόκοτες πλάνες.
Αυτο ειναι παραδοξο που υπογραμιστηκε και γινεται αναγωγη σε εμας. Η βαση ειναι τελειως διαφορετικη και στηριζομενη σε ορθοδοξες πηγες αλλα και νεες αποκαλυψεις αγιων στην ρωσια και στην ελλαδα που ηταν αγνωστες τοτε. Δεν ειπωθηκε ποτε οτι ενας οποιοδηποτε αριθμος σημαινει τον ερχομο του αντιχριστου, αλλα σιγουρα οταν πληθαινει ο γνωστος αριθμος της αποκαλυψης σε σημειο που ο τοτε γεροντας δεν φανταζοταν ποτε, τοτε ολοι οι συγχρονοι ορθοδοξοι θα διαφωνησουν μαζι του. Βαζοντας ομως πρωτα τον καλο λογισμο, θεωρουμε οτι μιλαγε για αλλου ειδους αριθμητικη ενασχοληση και οχι για την εποχη που ολοι οι παραγοντες και αλλα σημεια δειχνουν συγκεκριμενα πραγματα. Στην τελικη αυτο που λεει ενω ειναι ευρυτερα σωστο, εαν ομως παει να αποδοθει κατα το δοκουν των συγχρονων εφησυχαστων που προσποιουνται πνευματικοτητα αλλα οι περισσοτεροι μολις ακουν για αντιχριστο και διωγμο ταραζονται, ειναι μη πατερικα τεκμηριωμενο.
Οποιος λοιπον το ερμηνευσει σαν γενικη απαγορευση ενασχολησης με την εσχατολογια και τον αντιχριστο θα πρεπει να ξερει οτι αγιοι διαφωνουν μαζι του και οτι πληθος αγιων ασχοληθηκε αλλα και προετρεψε την μεταδοση των σημειων. Συνεπως η αναγωγη των λογων σαν διδαχη ειναι εναντια σε λογια αναγνωρισμενων αγιων και οχι απλου γεροντα και απορριπτεται.
Ο Ανδρεας Καισαρειας λεει οτι στον καταλληλο χρονο θα αποκαλυφθει στους πεπειραμενους χριστιανους..
“..ο χρόνος αποκαλύψει καί ή πείρα τοίς νήφωσι.." (περί ονόματος αντιχρίστου).Οι άγιοι Απόστολοι και όλοι οι μεγάλοι Πατέρες διαπιστώνουμε ότι άφησαν ανεξήγητη την ιερά Αποκάλυψη, διότι αυτή αναφέρει με ασαφή τρόπο τα μέλλοντα, τα οποία μόνο όταν πραγματοποιούνται αποκαλύπτονται.
Κατ αρχας βλεπουμε τα λαθη της συγκεκριμενης προτασης. Υπαρχει ενα βασικο λογικο λαθος κατα αρχας. Οι αγιοι αποστολοι δεν ηταν δυνατον να ασχοληθουν με την ιερα Αποκαλυψη εξ ορισμου διοτι δεν ηταν απο την αρχη γραμενη στα χρονια τους και την τοποθεσια τους.
Κατα δευτερον υπαρχει ενα λαθος ημιμαθειας του γεροντα. Οι αγιοι πατερες ερμηνευσαν την αποκαλυψη , σημεια της για την ακριβεια , και ειδικα το κοματι του αντιχριστου και των μελλοντων γεγονοτων, προσεχοντας να ειναι σε συμφωνια μαζι της για να μην απορριφθουν ως νωθα συγγραματα μελλοντικα και με σεβασμο και στην παλαια διαθηκη. Αρα η πληροφορια ειναι λανθασμενη. Κατα τριτον υπαρχει ενα ακομη λαθος και ασυμφωνια με τους πατερες που μιλουν για γνωση που ειναι δυνατον να αποκαλυφθει σε ανθρωπους που εχουν πνευματικη ζωη η προσπαθουν για αυτη, Ειναι το βασικο πιστευω της ορθοδοξιας, η ενωση με τον Θεο, ο Φωτισμος και η Θεωση.
Εφεσ. 1:17 ἵνα ὁ Θεὸς τοῦ Κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ, ὁ πατὴρ τῆς δόξης, δῴη ὑμῖν πνεῦμα σοφίας καὶ ἀποκαλύψεως ἐν ἐπιγνώσει αὐτοῦ,
Εφεσ. 3:19 γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ, ἵνα πληρωθῆτε εἰς πᾶν τὸ πλήρωμα τοῦ Θεοῦ.
Εφεσ. 3:20 Τῷ δὲ δυναμένῳ ὑπὲρ πάντα ποιῆσαι ὑπερεκπερισσοῦ ὧν αἰτούμεθα ἢ νοοῦμεν, κατὰ τὴν δύναμιν τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἡμῖν,
Ιερος Χρυσοστομος.
" Προσεχε αγαπητε μου την ακριβειαν της θειας γραφης πως τιποτε μεσα σ' αυτην δεν εχει τεθει τυχαια, χωρις λογο και σκοπο"
«᾿Επὶ τῶν θείων Γραφῶν, οἱ μὲν ἁπλῶς ἀναγινώσκοντες τὰ γράμματα, γράμματα εἶναι νομίζουσι ψιλὰ καὶ τῶν ἄλλων πλέον ἔχειν οὐδέν»·
«εἰ γάρ τις ἁπλῶς ταῖς λέξεσι παρακάθοιτο καὶ μηδὲν πλέον τῶν γραμμάτων ἐπιζητοίη, πολλὰ ἁμαρτήσεται»
Ετσι βλεπουμε αγιους να εχουν αποκαλυψεις για μικροτερης σημασιας γεγονοτα και θα υπηρχε προβλημα για την αποκαλυψη που εν πολλοις ειναι σαφης σε σημεια?
Σιγουρα οταν πραγματοποιειται κατι γινεται σαφη και αναιρετη αναγωγη, αλλα το ασαφη που προσδιδει ο γεροντας επειδη εκεινος εκεινη την εποχη δεν μπορουσε να το πραξει, δεν ισχυει γενικα. Απο τοτε πνευματικοι ανθρωποι εχουν ερμηνευση αρκετα σημεια της , τα πιο δυσνοητα ισως με πολη καλη επιτυχια. Δεν ειναι ολα αλληγορικα και δυσνοητα οπως πολλοι λενε αλλα και απο την αλλη εχει μια δοση αληθειας αυτο που ειπε. Δεν ειναι ομως η απολυτη αληθεια.
.........Ο απόστολος Παύλος στην προς Γαλάτας επιστολή κατακρίνει αυτούς πού παρατηρούν τους χρόνους και τους καιρούς. Γράφει: «Ημέρας παρατηρείσθε και μήνας και καιρούς και ενιαυτούς! Φοβούμαι υμάς μήπως εική κεκοπίακα εις υμάς» (Γαλ. 4, 10-11).
Σιγουρα εδω δεν υπαρχει σωστη αναγωγη του χωριου σε αυτη την περιπτωση, διοτι ερχεται σε αντιθεση με συγχρονες αποκαλυψεις μεταγενεστερων αγιων για τον μηνα Μαρτιο που πιστευει διαχρονικα η εκκλησια αλλα και τον αιωνα και την Κυριακη ημερα και αλλες αγιοπατερικες αποκαλυψεις.
Άγιος Νικόδημος ο Αγιορίτης
«και κατά την εικοστήν πέμπτην του ιδίου τούτου Μαρτίου ανέστη ο Κύριος εκ του μνήματος, ότε και κύριον Πάσχα λέγεται, και δια της αναστάσεως του εχάρισε και εις ημάς θεοπρεπώς την ανάστασιν. Εις τον μήναν τούτον πιστούμεθα, ότι θα γίνη και η κοινή και παγκόσμιος ανάστασις»Το ήξερε πολύ καλά ως ομοούσιος με τον Πατέρα και συναΐδιος, αλλά δεν συνέφερε να διαδοθεί, κυρίως από τους Αποστόλους, η ημέρα εκείνη και να το μάθουμε όλοι. Δήλωσε μόνο τα σημεία και τις περιστάσεις πού θα προμήνυαν τον ερχομό του Αντίχριστου και, όπως βλέπουμε σήμερα, πλησιάζει ο χρόνος. Επίσης στις Πράξεις των Αποστόλων βλέπουμε ότι ο Κύριος μας αποτρέπει από την ανωφελή αυτή έρευνα. Γράφει ο Λουκάς: «Ουχ υμών έστι γνώναι χρόνους ή καιρούς ους ο πατήρ έθετο εν τη ιδία εξουσία» (Πράξεις 1, 7).
Ναι τοτε δεν συνεφερε , αλλα ουτε και στην εποχη που γραφτηκε αυτο συνεφερε. Ομως στην γενια που θα τα ζησει και που ξεχωρισε ο Θεος πριν καν ενσαρκωθει, συνεφερε προς ετοιμασια ψυχων.
Για αυτο αποκαλυψε σε ρωσους σταρετς οτι καποιοι θα ζησουν να δουν τον αντιχριστο, για αυτο αποκαλυψε σε συγχρονους πνευματικους ανθρωπους οτι ολα θα αρχισουν μετα το 2005, για αυτο εστειλε την Θεομητωρ στον συγχρονο μας αγιο για να αποκαλυφθει η ΓΕΝΗΣΣΗ του αντιχριστου.
Για αυτο εδωσε μεσω τον πατερων πληροφοριες για αυτον και την μητερα του , ωστε να αποκαλυφθει πριν την κορυφωση της δρασης του.
Σταρετς Αρχιμ. Λαυρεντίου τού Chernigof
"Εσείς και εγώ, μητέρα-ηγουμένη , δεν θα ζούμε για να δούμε τον Αντίχριστο αλλά αυτές οί οί δύο αδελφές θα ζήσουν για να τον δούνε... "
Αυτό το περιστατικό έγινε το 1948. Και οι δύο καλόγριες είχαν γεννηθεί το 1923.
ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΑΓΙΟΥ ΓΑΒΡΙΗΛ ΤΟΥ ΣΤΑΡΕΤΣ (1926-1995)
“Εσείς θα τον δείτε τον Αντίχριστο. Θα προσπαθήσει να βασιλεύσει σε όλον τον πλανήτη. Παντού θα γίνονται διωγμοί...”
Γερρων Βησσαρίων της Μονής Αγάθωνος
"...του παρουσιάστηκε ένα πρωινό του Αυγούστου 1982 η Παναγία και τον ενημέρωσε ότι ήδη ο Αντίχριστος γεννήθηκε στην σύνοδο των πλανητών και δεν θ’ αργήσει ν’ αναλάβει δράση. "
Εαν λοιπον μετα την ενθρονιση υπαρχουν καποιοι φαρισαιοι του γραμματος του νομου που θα λενε το ιδιο 'τροπαριο' ενω ο Δανιηλ μας εδωσε και τις μερες, ειναι προβλημα τους..
Οι συγχρονες αποκαλυψεις του Θεου μεσω αγιων και με σαφη χρονικα πλαισια δεν συναδουν με τετοιες φαρισαιστικες επεξηγησεις σαν γενικη διδαχη. Οι ανθρωποι που θα ζησουν την ενθρονιση θα μπορουν να βρουν την ημερα η τουλαχιστον τον μηνα της Β' παρουσιας.. Απο Θεου αποκαλυψεως..
Αγιος Ιππόλυτος Ρωμης
" Οι μακαριοι προφηται ....και της συντελειας ημιν την ημεραν ενεφανισαν, την εν τοις εσχατοις καιροις"
Αγ.Ιωαννης Δαμασκηνος.
"Ουδεν γαρ απεκρυψεν ο Θεος τοις αγιοις αυτου..."Αντί να ασχολείσαι με τέτοιες επικίνδυνες έρευνες, δεν είναι καλύτερα να φροντίζεις πώς θα αρέσεις στον Κύριο με ενάρετες πράξεις και με την αποφυγή της κρυφής υπερηφάνειας ;
Φυσικα οι ερμηνευτες του γραμματος του νομου αδυνατουν να δουν οτι αυτο ειχε να κανει με τον συγκεκριμενο ανθρωπο την συγκεκριμενη εποχη, που ισως να μην υπηρχε η προσβαση σε ολη την αγιοπατερικη γραμματεια και γνωση, αλλα το κυριοτερο δεν ηταν γνωστες οι αποκαλυψεις αλλων μεταγενεστερων αγιων, διοτι δεν ηταν ο καταλληλος καιρος. Σωστα λοιπον ο πνευματικος ανθρωπος του ειπε να μην ασχοληθει και ονομασε την ερευνα επικυνδυνη ΤΟΤΕ. Διοτι η αποκαλυψη του ανομου αλλα και η θεωρια της ημερομηνιας του τελους απο τωρα, δεν ειναι εργο ενος ανθρωπου και μονου ωστε να καρπωθει ανθρωπινη δοξα. Ουτε ο μοναχος Μαξιμος ομως απεδωσε στον εαυτο του την αποκαλυψη αλλα με ταπεινο και λιτο τροπο ηταν σαφης στο βιβλιο του. Στην περιπτωση την δικη μου και αλλων δε, η υπαρξη και μονο ψευδωνυμου δηλωνει αυτο ακριβως. Οτι δεν γινεται για ανθρωπινη ανταμοιβη και οτι το ονομα δεν ειναι απαραιτητο να γινει γνωστο για τετοιο λογο..Όσον αφορά την έλευση του Αντιχρίστου, εμείς, αγαπητέ, έχουμε αλάνθαστο διδάσκαλο την Εκκλησία, πού έχει τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος. Αυτό δεν μπορεί να σφάλει. Να τί λέει η Εκκλησία: Πρώτα θα έλθουν στη γη οι προφήτες Ενώχ και Ηλίας. Ο Αντίχριστος θα γεννηθεί από Εβραία πόρνη κλπ. και θα κάνει τέρατα και σημεία κατά φαντασίαν και έτσι θα έλθει το τέλος (βλ. Τριώδιο, Κυριακή της Απόκρεω).
Ανακρίβεια του γέροντα εδω σε διαφορα σημεια. Οταν πολλοι αγιοι πατερες εχουν μιληση για την αποστασια και την συγχηση της εποχης εκεινης, οταν αλλοι αγιοι εχουν προτρεψει να ασχολουμαστε και να μεταδιδουμε την γνωση και τα σημεια, σημαινει οτι η εκκλησια ειναι ακριβως το σωμα των πιστων και οχι η ΔΙΣ...ειμαστε και εμεις η εκκλησια, μερος αυτης. Ο καθε πιστος ειναι υπευθυνος για την εκκλησια ειπε καποιος πνευματικος ανθρωπος. Η εκκλησια θα εχει αναγκη ολους εσας γιατι οι περισσοτεροι ιερεις θα ειναι αποστατημενοι...ειπε ο πατροκοσμας
“ οί κληρικοί τών εσχάτων καιρών θα γίνουν οί χειρότεροι καί ασεβέστεροι όλων”
και ο αγιος Νειλος.
“οι δε ποιμένες των χριστιανών Αρχιερείς και ιερείς θα είναι άνδρες κενόδοξοι, παντελώς μη γνωρίζοντες την δεξιάν οδόν από την αριστεράν”
Ο “Άγιος Κύριλλος λέγει «Θα ξεσηκωθούν επίσκοποι κατά επισκόπων καί κληρικοί κατά κληρικών»
Αρα γιατι καποιοι εχουν αυτοματα καταταξει εκτος εκκλησιας καποια μελη της? Υπαρχει καταδικη και σχετικη αποφαση? Με ποιοι δικαιωμα καποιοι πεφτουν σε τετοια κατακριση?
Δεν βλεπουν οτι υπαρχουν αγιοι ανθρωποι σε αρμονια; με τον ισχυρισμο μας και οτι οσο περνα ο καιρος θα πληθαινουν? Ποιοι ειναι αυτοι που κρινουν σε ποιους ποτε και γιατι αποκαλυπτει ο Θεος? Ομως το οτι λεει η εκκλησια για το πρωτα θα ερθουν οι προφητες, εννοει πριν το σφραγισμα. Δεν υπαρχει ομως ρητη εντολη οτι ολοι πρεπει να περιμενουν τους δυο προφητες.
Διοτι οι αγιοι προτρεπουν καθε πιστο στην μεταδοση οταν ερθει η ωρα.
‘Ο Α.Κοσμάς ό Αιτωλός γράφει «Κατά τάς έσχάτας ήμέρας ‘έχομεν άνάγκη άπό άποστόλους καί άπόστολοι είσαστε όλοι εσείς».
Δεν ειναι σιγουρο οτι ολοι θα εχουν προσβαση σε τηλεορασεις και ηλεκτρισμο τοτε. Γιατι πρεπει να χαθουν ψυχες την εποχη της μεγαλης πλανης? Αρα η ετοιμασια καποιων μελων και η προτερη γνωση πριν τα γεγονοτα και το μεγαλο πληθος ειναι τακτικη που ενισχυεται απο τους αγιους πατερες.
Ομως το μη θεοπνευστο και την ημιμαθεια του γεροντος στο συγκεκριμενο την εχουμε απο το οτι μιλαει για πορνη , ενω ειναι γενημα πορνειας το σωστο και εχει μεγαλη διαφορα η ανακριβεια αυτη. Σε αντιθεση με τους αγιους πατερες.
Ιωάννης ο Δαμασκηνός
<Ουκ αυτος τοινυν ο διαβολος γινεται ανθρωπος κατα του κυριου ενανθρωπησιν μη γενοιτο, αλλ' ανθρωπος εκ πορνειας τικτεται >Πραγματικά, τι θα μας ωφελήσει η εξήγηση του ονόματος του Αντιχρίστου ή η αναδίφηση των αριθμών, όταν πριν από τον ερχομό του Αντίχριστου μας προλάβει ο θάνατος;
Στο οτι αλλα μελη της εκκλησιας θα γνωριζουν , δεν σκεφτομαστε μονο την δικη μας σωτηρια...
Η όταν ακόμη μας λέγει ο Άγιος Κύριλλος·
«Πρόσεχε λοιπόν τον εαυτό σου, άνθρωπέ μου, και ασφάλιζε την ψυχήν σου. Σε διαβεβαιώνει για όλα αυτά η Εκκλησία τώρα, μπροστά στον ζωντανό Θεό, και σου προαναγγέλει τα σχετικά με τον Αντίχριστο πριν να γίνουν. Αν τώρα θα γίνουν όσο ζεις εσύ, η μετά από σένα, δεν το γνωρίζουμε. Είναι όμως καλό, γνωρίζοντάς τα αυτά, να ασφαλίζεσαι από πριν... Ασφάλιζε λοιπόν τον εαυτό σου, άνθρωπε· έχεις ήδη τα σημεία του Αντιχρίστου, και να μη τα θυμάσαι μόνο για τον εαυτό σου, αλλά να τα λες και σ’ όλους τους άλλους με πολλή προθυμία».
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Θα συνεχισουμε με την αναλυση των καμωματων καποιων διαστρεβλωτων που με χαρακτηριστικο ψευδος και μην χρησιμοποιωντας καποια αναφορα ως αποδειξη στις υποτιθεμενες θεσεις μας για την θεωριας του 2018 η του αντιχριστου, νομιζουν οτι αναιρουν επιχειρηματα και ερευνες των αλλων που στηριζονται σε αμετρητες χιλιαδες ωρες ερευνας , μελετης και προσευχης.
Το βασικο τους κολπο για να παραπλανουν αναγνωστες , ειναι η παρουσιαση υποθεσεων (που ποτε δεν υποστηριξαμε ως τετοιες, αλλα σαφως και ρητως δηλωσαμε επιφυλαξεις και τις αναγαμε σε πιθανοτητες) ως θεσεις και επιχειρηματα. Αυτο το συνδιαζουν με διαστρεβλωση αλλων επιχειρηματων και ερευνητικων συμπερασματων που αναμεμιγμένη με την σοβαροφανεια που προκυπτει απο το υφος της απαξιωση της απαντησης λογω του "αδυνατου να συμβαινει κατι τετοιο" , νομιζουν οτι εκανα εμπεριστατομενη κριτικη..
Αερολογιες ολκης χωρις την παραμικρη αποδειξη ισχυρισμου, ερμνηνευτικες παραποιησεις, υπερτονιση συμπληρωματικων ερμηνευτικων αποψεων που πλασαρονται ως κυριες και αποκρυψη των αληθινων συμπληρωνουν τις βασικες τεχνικες της ελαφρομυαλης προσεγγισης των ευκολως υποπεσαντων στην παραλογια της κατακρισης...
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:ΓΡΑΦΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΓΝΩΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΝΑΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ ΑΕΡΟΛΟΓΙΚΗΣ ΘΡΑΣΥΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΨΕΥΔΟΥΣ..Τα στοιχεία σας μόνο σοβαρά δεν είναι.Όπως και οι αποδείξεις σας
Φυσικά δεν γινεται πουθενα καταδειξη εστω και ενος αληθους επιχειρηματος και ακολουθως εμπεριστατομενη αντικρουση
..Συμπερασμα που δεν τεκμηριωνεται ισουται με εμπαθεια και φαφλατολογια..
Τετοια συμπεριφορα ειναι η επιτομη της γελοιοποιηση καθε σοβαρου δημοκρατικου διαλογου η επιστημονικου η διαλογικης ανθρωπινης επικοινωνιας....Γενικά η έρευνα σας είναι άχρηστη.
Προσεξτε πως η λανθανουσα γλωσσα λεει την αληθεια..
Παρατηρουμε την εκφραση της Γενικολογιας με αναποδεικτο συμπερασμα..Ουτε καν προσπαθησε...Με παντελη αδυναμια να υποδειξει εστω και ενα λαθος και με αποδεδειγμενες διαστρεβλωτικες συκοφαντιες..
Η προχειροτητα και η αδομητη σκεψη σε ολο το μεγαλειο της..
Υστερα παιρνει σειρα η πρωτη επιθεση για μια εικασια μας που κρατηθηκε ρητη γραπτη επιφυλαξη στο εγγραφο με τα κριτηρια αναγνωρισης αντιχριστου. Ηταν σαφες οτι μια υποθετικη αποψη μιας ξενης ερευνητριας διδακτορικου διπλωματος, ληφθηκε υποψην μονο ως μια ακομη πιθανοτητα για την οποια κρατηθηκαν σαφεις αποστασεις και επιφυλαξεις...
Οποιος θελει το διαπιστωνει εδω για το τι γραφτηκε περι αυτου..
http://apocalypsis.forumup.gr/viewtopic.php?t=15&mforum=apocalypsis
Παρολα αυτα παρουσιαζεται σαν επιχειρημα της ερευνας μας....με σκοπο βεβαια να παραπλανησει...με αξονα κατι που και εμεις ειμασταν επιφυλακτικοι.
Η παντελη αμαθεια και αδυναμια κατανοησης του περιεχομενου της αποψης που υποστηριζει ΜΕΣΩ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΑΝΑΦΟΡΩΝ οτι υπηρχε πριν το 1982 η δυνατοτητα κλονωποιησης, παραβλεπεταια , αγνοείται η ακομα χειροτερα ¨βαφτιζεται" θεωρια συνομωσιας...Για τεχνολογία κλωνοποίησης το 1982 πως θα απαντήσεις;
Πάλι με θεωρίες συνωμοσίας;
Μετα ερχεται η διαστρεβλωση οτι υιοθετηθηκε η αποψη περι γεννησης κατω απο τα βαθη της θαλασσας..
Και ενω υπαρχει μια θεωρια και μονο τετοια περι μυστικων γενετικων εργαστηριων σε υποβρυχια, εντουτοις ποτε δεν ασχοληθηκαμε η υιοθετησαμε μια τετοια αποψη...Η μονη αναφορα σαν πιθανοτητα που εξεταστηκε σε αντιπαραθεση με λογια αγιου, ειναι η δυνατοτητα η μη του να εγινε κατι τετοιο και στοιχειουθετηθηκε με πληθος επιστημονικων δημοσιευσεων του καιρου εκεινου...Οπου μιλαμε μιλαμε με στοιχεια η σοβαρες ενδειξεις, για τις οποιες ξεκαθαριζουμε την θεση μας στο
κατα ποσο υιοθετουνται και ως προς ποια σχεση..
Βεβαια το μοναδικο "επιχειρημα" που εδειξε η γελοια προσπαθεια καταδειξης μας ως αναξιοπιστους, αρκεστηκε στο να επιχειρηματολογησει εναντιων της ανθρωπινης δυνατοτητας να στηθει υποθαλασιο εργαστηριο με υποβρυχιακη τεχνολογια..
Με αλλα λογια το μεγεθος της ανοησιας του επιχειρηματων των τετυφλωμενων αποψεων του ειδους , φτανει στο σημειο να
αμφισβητησει την αποδεδειγμενη απο δεκαετιες ανθρωπινη δυνατοτητα..
Τα μυαλα μερικων ανθρωπων βρισκονται πραγματικα πιο πισω και απο την εποχη του γνωστου συγγραφεα Ιουλιου Βερν.
Θαυμαστε επιχειρημα αμφισβητησης της τεχνολογιας διατηρησης σταθερης πιεσης...Το εργαστήρι στο βάθος της θάλασσας;
Το ίδιο και αυτό;Υπόψην ακόμα δεν έχουμε εργαστήρια στα βάθη που θέλετε.Πίεση αν ξέρετε τι είναι αυτό
Μετα βεβαια αυτοαναιρείται μπερδευομενος στα ιδια του τα λογια...
Παρολα αυτα δεν καταλαβαινει απολυτα τι εγγραψε μολις προηγουμενως και δεν κανει στον κοπο να το ανακατασκευασει πριν την δημοσιευση..
Η διανοητικη αποσυνθεση σε ολο της το μεγαλειο..
...Ο άνθρωπος δε έχει φτάσει μέχρι ένα σημείο σε βάθος και αυτό με μηχανική βοήθεια...
Εδω ομως ειναι σαν να υποστηριζει οτι ειπαμε και κατι για απαραιτητο βαθος...
Κυριολεκτικα τα εχει χαμενα....Ας δειξει και το παραμικρο για θεση που διατυπωσαμε περι αυτου η γενικοτερα αυτων των γεγονοτων..
Το Ψεμα και Η συκοφαντια σε ολο της το μεγαλειο..
Τελος συνεχιζει με το υπερτατο ψευδος οτι υποστηρικτηκε γεννηση κατω απο την θαλασσα, ενω διατυπωθηκε απο αλλους
και το ανεφερε απλα ο Χριστοφορος οτι εγινε η τεχνητη γονιμοποιηση εκει και οχι η γεννηση. Οταν αναφερει καποιος κατι , δεν σημαινει οτι αυτοματα το υιοθετουμε σαν ψαγμενη αποψη..
Η ημιμαθεια και η διαστρευλωση σε ολο της το μεγαλειο..ΘΑΥΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΑ ΤΗΣ ΑΤΑΚΑΣ σε ολο της το μεγαλειο..
Κατα τα αλλα τετοιοι εγκεφαλοι θελουν να κανουν και κριτικη σε ερευνες...και εχουν γνωμη επι παντος επιστητου..
Τι επιχείρημα θέλεις δηλαδή ότι γεννήθηκε το παιδάκι κάτω από την θάλασσα σε εργαστήριο με την μέθοδο της κλωνοποίησης εν έτει 1982;
Αυτα οσον αφορα την τεχνητη γονιμοποιηση..
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Συνεχιζει ο διαστρεβλωτης γραφοπλανοςΤι επιχείρημα θέλεις για το will i am και την αριθμολογία σας;
......................
Το will i am και τα άλλα φαιδρά που λέτε;
Εδω παλι προσπαθει να στηριχθει σε μια παραπλευρη ερμηνευτικη αναλυση του νοηματος του επιμαχου ονοματος, που βρισκεται μαζι με την
αριθμητικη αναλυση επιβεβαιωσης του αριθμου 666, και επιτίθεται χωρις καμια απολυτως εξηγηση οχι μονο στην λεκτικη αναλυση που
ειναι απλα μια υποδιαιρεση του ολικου επιχειρηματος στην συγκεκριμενη ενοτητα, τεκμηριωμενη μαλιστα αγιογραφικα με το "Εγω ειμι" , δηλωτικο συνωνυμο του Θεου που βρισκεται διασπαρτο σε πανω απο 100 σημεια στην α.Γραφη, αλλα και στην καθε αυτου αριθμολογια που χρησιμοποιειται επιβεβαωτικα. Η αριθμολογικη ταυτοποιηση ειναι ενα πασιγνωστο σημειο που δωθηκε απο τον αγιο Ιωαννη.
Πληρως αντιχριστιανικη αντιληψη και αντιπατερικη κριτικη δηλαδη..Ανοησιες και ατεκμηριωτες κρισεις που οφειλονται σε υπερτατο εγωισμο και οχι μονο..
Τι επιχείρημα θέλεις για την μια διάσωση και την μια ομιλία που έκανε;
Εδω με ψευδεις και υποτιμητικες πληροφοριες ως προς το οντως κοινωφελες και σεβαστο εργο του υποψηφιου προσωπου, αγνοει το σωστο νουμερο των συνολικων διασωσεων δειχνοντας την αμαθεια του για αλλη μια φορα.. Το ιδιο ισχυει και για την μια ομιλια που δεν ηταν παλι σωσςτο το νουμερο, δεν ηταν σωστη δε και το σχολιο και ηταν ψευδες..
Εχοντας σαφως εμεις ξεκαθαρισει οτι στο συγκεκριμενο ηλικιακο διαστημα , ηταν παραπανω απο αρκετο η προβα "τζενεραλε" ,το προφιλ του
καλοπροαιρετου σωτηρα απο τον ουρανο και κυριως η δραματικη αυξηση της διασημοτητας και προβολης του φιλανθρωπικου εργου και ευρυτερου τροπου ζωης και εππαγγελματος
που δειχνει μετριοπαθεια και ταπεινοτητα μεσα στην απολυτη χλιδη που λιγοι θα το επραταν, παρολα αυτα ο επιδοξος κριτης χρησιμοποιει την αεριτζιδικη απαξιωση με το καταλληλο λεκτικο υφος , χωρις να το συζυτησει καν, ως προσχημα για να κερδισει τις εντυπωσεις ημιμαθων στο θεμα αναγνωστων που δρουν την ευκαιρια να μαθουν...Το πως θα βγάλουμε πόρνη την Νταιάνα (βλέπε γάμο)
Εδω και ενω εχει εξηγηθει και το οτι δεν υποστηρικτηκε η λεξη πορνη, δεν την ανεφερε κανεις αγιος μας, επιδειξαμε μαλιστα το λαθος του να υποστηριζεται, εντουτοις πιστος στην θρασυτατη ημιμαθεια του ο συγκεκριμενος αδυνατει να καταλαβει οτι ο μη ορθοδοξος γαμος ειναι πορνεια για τον Θεο..αλλά και να φαίνεται σαν Παναγία από ένα σάιτ...σοβαρή έρευνα.
Παλι εδω η ανακριβεια σε ολο της το μεγαλειο...Αυτο συνδεθηκε μονο με την προσπαθεια της παρουσιας σαν πνευτματικη αντικατασταση της Παρθενου Μαριας και δεν εχει σχεση με την πορνεια..
Επισης ειναι δευτερευον επιχειρημα, με το πρωτο να ειναι η δημοσια δηλωση περι παρθενιας..που απο μονη της δειχνει πολλα , τοσο για την ημερομηνια που εγινε η θα μπορουσε να γινει και αρα για την εποχη γεννησης οσο και για την απαραιτητη διασημοτητα του μητρικου προσωπου
Οι παρερμηνιες των πλανης ομως και η χωρις διοακριση αναλυσεις, δημιουργουν σημεια πλανης που εκδηλωνεται σε αστοχες επιθεσεις παντου με χαζα επιχειρηματα και παντελη ψευδη και ανακριβεις εκφρασεις
Τι επιχείρημα θέλεις για τα κοφίνια και τα ψάρια;
Αντιστοιχα και εδω, χρησιμοποιει ενα και μονο επιλεκτικο και συμπληρωματικο επιχειρημα του μοναχου για να προσπαθησει με την μεθοδο της αφ υψηλου αναιρεσης με υφος και μονο χωρις ουσια να προσπαθησει να κλεψει τις εντυπωσεις..Φυσικα για ολα τα βασικα επιχειρηματα του μοναχου δεν εχει αρθρωσει καμια λεξη, ειναι αποδεδειγμενα στηριζομενος στο πουθενα σαν συγγραφεας και ερευνητης και αναλυτης, και παρολα ταυτα τολμαει και αμφισβητει με γνωμονα μονο την πλανεμενη σκεψη του και το πως θα επιθυμουσε να ηταν τα πραγματα και η αληθεια, οχι το πως ειναι...Τι επιχειρήματα θέλεις για τους ζωντανούς νεκρούς που θα βγουν τώρα όπου να ναι;
Και εδω, πιανεται απο μια εικασια και πιθανολογηση και προσπαθει να την παρουσιασει σαν επισημη θεση που εχει υιοθετηθει απο εμας,
χωρις μαλιστα να εχει αποδεικτει η συγκεκριμενη ξενοφερτη θεωρια ως αληθεια η ψεμα..Ειναι ρητη η επιφυλαξη μας συνολικα κατα την συζητηση της, και οποιος θελει διαπιστωνει οτι ο συγκεκριμενος ψευδεται ακομη μια φορα και εδω,,Τι επιχείρημα περιμένεις για το 70-120;
.....
Το 0-70 σαν γενιά και ημερομηνίες που σας είπαμε;
Εδω παλι εκφραζει την αντιρηση του για τα σαφη νουμερα της αγιας Γραφης και αψηφει την ερυνα του μεσου ορου των γενεων που επιβεβαωνει το επιχειρημα μαζι με τα ιστορικα γεγονοτα που κανουν την εξισωση του τελους ευδιακριτη στους καλοπροαιρετους..Άσε δε το 0 πάει περίπατο..
......
Το 5508 πΧ;Την αριθμολογία σας
Για αλλη μια φορα, ειναι παντελως ανημερωτος και δεν γνωριζει οτι το 0 αποδεικτηκε περιτρανα οτι Ισχυει στο ακεραιο..
Περιπατο εχει παει μονο η διανοητικη του ικανοτητα κατανοησης των λεγομενων και μονο..
http://apocalypsis.forumup.gr/viewtopic.php?t=366&mforum=apocalypsisΤο ουδείς γνωρίζει που του αλλάξατε τα φώτα;
Εδω αμφισβητει τους 4 μεγαλους Αγιους πατερες της εκκλησιας μας, αναμεσα τους δε ειναι οι συγγραφεις των Θειων λειτουργιων..
Περα απο αυτο, αψηφει τις χρονολογικες αναφορες για το τελος που εκαναν οι αγιοι μας...με λαμπρο παραδειγμα τον ορθοδοξο υπερ λογιο μοναχο Α.Νικοδημο..
Τον Πατροκοσμά που πήρατε και προσαρμόσατε τις προφητείες;
Συνηθως η θεωρια μας δεν στηριζεται στις προφητιες του πατροκοσμα. περα παο την διπλη ερμηνεια με το ποθουμενο, που στεκει σαν απολυτη εννοια στην ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΚΑΘΕ ΣΟΒΑΡΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ ΠΟΥ ΠΟΘΕΙ ΤΑ ΟΥΡΑΝΙΑ..Αλλιως ας μας καταδειξει το που εχουμε κανει αυτο που αναφερει...Φυσικα δεν θα καταφερει να απαντησει ουτε εδω..Τον Παίσιο που βγάλατε όλες τις προφητείες σκάρτες.
Εδω συνεχιζει με τρομακτικη ανακριβερια και ψευδος, καθως χρησιμοποιουμε και αναδειχνουμε την δουλεια του γεροντα για τα σχετικα, ενω ανακαλυψαμε και το επιχειρημα με την προτροπη καλιέργειας χωραφιου σε μεγαλο ανθρωπο πριν απο 25 χρονια, μια σαφη εμμεση αναφορα οτι αυτος και οχι τα παιδια του θα ζησουν τα γεγονοτα...
Σε απολυτη αρμονια με αλλους γεροντες και αγιους που μιλησαν για την γενια μας..
Φυσικα δεν κανει καμια ενστασςη στις παραφουσκωμενες και παραποιημενες ερμηνιες που αποδωθηκαν στα λογια του γεροντα και που υπαρχουν αναφορες απο δικους του ανθρωπους για παραποιηση..
Καμια λεξη δεν γινεται για την αρμονια των αμφισβητισιμων "προφητειων" τοσο με τον στρατηγο γραψα οπου πλεον δεν ισχυει, οσο και με το πληθος των βασικων αναλαμπιστικων ΨΕΥΤΟΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ της αναλαμπης..Την περίφημη δήλωση του Μπλερ που την είδε μόνο ένα μπλογκ στην Ελλάδα;
Εδω , ενω υπαρχει ολοκληρη αναφορα και αναλυση για τους αποκρυφιστικους αγωνες που ερχονται, και υπαρχουν και καποια ξενα μεσα που αναμεταδωσαν την ειδηση,
αεπειχηρηματολογει με τον αριθμο των ελληνικων μπλογκ, λες και αν κατι δεν το μεταδωσουν τα ελληνικα ιστολογια δεν ισχυει και δεν ειναι εγκυρο..
Δυστυχως, η παραμικρη ποροσπαθεια επιχειρηματολογιας του συγκεκριμενου που βριθει οπως ειδαμε απο ψευδος , ανακριβεια και συκοφαντεια ολκης, πεφτει στο κενο παντα..
Δειχνει ετσι περιτρανα το αιωλο της προσπαθειας και την ΠΑΝΤΕΛΗ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗΣ ΑΝΑΙΡΕΣΗΣ και προσφερει μονο ενδυναμωση των δικων μας θεσεων..Υπο αυτο το πρισμα και μονο οφειλουμε ευχαριστω, αλλα μεχρι εδω..Γενικά η έρευνα σας είναι άχρηστη.
Δεν θα μπορουσε να λειπει η εμπαθη κριση βεβαια περι της ερευνας που και λαθος να ηταν , θα αξιζε μερικα συγχαρητηρια για ορισμενες αποσαφηνησεις..Η αμετρητη βλακεια στον τροπο σκεψης του συγκεκριμενου γραφοντα φαινεται και απο την επομενη ατακα του..Της έχετε αλλάξει τα φώτα.Κοπτοραπτική,λίγο από εδώ,λίγο από εκεί,πάρε και λίγο από το εξωτερικό.
Τα συνδέουμε αυτά όπως θέλουμε εμείς και βουαλά 2018....
Επιτίθεται εμπρος την επιλογη των στοιχειων που ειναι αυτονοητο σε καθε πνευματικο δημιουργημα η ερευνα καιο το ονομαζει "κοπτοραπτικη" και εμεσα καταδικαζοντας ταυτοχρονα την εισαγωγη στοιχειων απο το εξωτερικο, αποσκοπει στην πληρη απαξιωση της παγκοσμιως αποδεκτης ερευνητικης μεθοδολογιας..και τολμα να την παρουσιασει μεταμφιεσμενα ως επιχειρημα και κατι μεμπτο...Γελοιοτητα ολκης δηλαδη με επιχειρηματα του καραγκιοζη..Επειδη δεν εχει την ικανοτητα ουτε στην εκφραση ουτε στην σχετικη γνωση να μιλησει επι της ουσιας, τολμα και φτανει σε σημεια παρανοιας οπου αμφισβητει την δυνατοτητα επιλογων και σαφων εξηγησεων για τις οποιες απορριψεις...Δεν χρειαζεται να ξερει τα επιμερους εσχατολογικα θεματα καποιος για να καταλαβει το ευρος της ασχετοσυνης και προκαταληψης του συγκεκριμενου....Δεν βλέπω και τίποτα σοβαρό στην έρευνα σας παρά μόνο σημεία και τέρατα δικά σας να ταιριάζουν με το 2018..
Τελειωνει με το τι βλεπει ο αναξιοπιστος φορεας της αθλιοτατης συκοφαντιας και αυτο οπως διαπιστωνει ο καθε αντικειμενικος αναγνωστης αποδείχτηκε ηδη..Πληρη η αναξιοπιστια των γραφομενων του, που συνηθως τιμωρει αυτους που θελουν να ριξουν σε λακους τους αλλους με ανοητες μεθοδους..Βλεπουν ολοι ποιος εγραψε φαντασιοπληκτα σημεια και τερατα...
Δεν ειναι ωφελιμο να παρασχολουμαστε με τοσο μα τοσο χαμηλου επιπεδου σκεψης δημοσιες διαλεκτικες, απο την στιγμη που υπαρχουν πολυ καλυτερες δεξαμενες σκεψης νοημονων ανθρωπων..
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
xristoforos έγραψε:Οι Αγιοι Ευφραιμ,Ιππολυτος,Νειλος καθως και αλλοι λενε οτι η αποδοχη της σφραγιδας του 666 σημαινει αρνηση του Κυριου ημων Ιησου Χριστου και αποτελει απομακρυνση απο το Θεο. Αποτελει ωσαυτως τη συντριβη της προσωπικοτητας και τον αφανισμο του εθνους απο τη συντονισμενη διεθνη και σατανικη δραστηριοτητα των Σιωνιστων.Εμεις λοιπον οι Ελληνες οπου ο Θεος μας εταξε να εκτελουμε τιμητικα το ρολο της ορθοδοξιας επι δυο χιλιετηριδες και οπου το Κρατος μας αναβιωσε,για του Χριστου την πιστη την Αγια πρεπει να ειμαστε πρωτοποροι της αρνησης του αντιΧριστου 666.
Επισης στο βιβλιο ''2018 - Δευτερα Παρουσια'' του Πατρος Μαξιμου υπαρχει μια 20ΣΕΛΙΔΗ (ΣΕΛΙΔΕΣ 313 ΩΣ 333) ΑΠΟΣΤΟΜΩΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΔΩΣΙΜΟ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΕΣ
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
laste έγραψε:Πόσο εθελοτυφλούνε αδερφέ Vas019 και Xristoforos.Είναι και αυτό ένα από τα σημεία των καιρών.Αν ο άνθρωπος είναι εγωιστής και δεν ανοίγει την καρδιά του και τα μάτια του τι να τον κάνεις.Ακόμα και ο Χριστός μας, είπε στον Ιούδα να ανοίξει την καρδιά του και να δεί μέσα από αυτήν και όχι μέσα από τον εγωισμό του αλλά αυτός που να καταλάβει.
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
jm_ac_2018 έγραψε:laste έγραψε:Πόσο εθελοτυφλούνε αδερφέ Vas019 και Xristoforos.Είναι και αυτό ένα από τα σημεία των καιρών.Αν ο άνθρωπος είναι εγωιστής και δεν ανοίγει την καρδιά του και τα μάτια του τι να τον κάνεις.Ακόμα και ο Χριστός μας, είπε στον Ιούδα να ανοίξει την καρδιά του και να δεί μέσα από αυτήν και όχι μέσα από τον εγωισμό του αλλά αυτός που να καταλάβει.
φιλε Laste, ειναι φοβερο να μην ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΝΝΟΗΣΕΙ ο αλλος αυτα που του λες.....σκοτος πυκνο....και το χειρότερο ειναι οτι χάνει την ψυχη του και καταλήγει σταδιακά απο πυκνο σε πυκνοτερο σκοτάδι...Φυσικα πανω απο ολα ειναι ο ΘΕΟΣ που το επιτρέπει και που ΑΝΑΖΗΤΑ παντα τρόπους ωστε να φέρει σε ΜΕΤΑΝΟΙΑ τον κοσμο...ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΛΟΨΥΧΑ ΝΑ ΜΕΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΛΑΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ, ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΩΤΗΡΙΑ ΜΑς....
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
laste έγραψε:Αυτό είναι αδέρφέ μου jm_ac_2018 πόσο δίκιο έχεις.Ταπείνωση και μετάνοια.ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΕΛΕΗΣΟΝ ΜΕ.
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
vas019 έγραψε:Θα συνεχισω τα παραδειγματα αντιδραστικου αντιλογου με εναν αδερφο χριστιανο αυτη την φορα, που εγινε και μελος εδω. Η συζητηση ειναι σε κρυφο νημα για μη εγγεγραμενους, απο το αδερφικο φορουμ του Μιχάλη (Misha) ...
http://athos.forumup.gr/viewtopic.php?p=33668&mforum=athos#33668
Ο αδερφος silver λοιπον με ρωτησε για να μαθει για τον π.Βησσαριωνα.
Οταν εμαθε , εγινε ακομα πιο αντιδραστικος..==============================================@Οτι και να πουμε ειναι λιγο, μπροστα στα θαυμασια του Θεου..
Αυτος ο Συγχρονος Αγιος Γεροντας, αποκαλυψε στον κοσμο που εχει αυτια, ποτε ερχεται το τελος του κοσμου....Με μια προταση χωρις βιβλια και πολλα πολλα, και το βαρος της αποκαλυψης παει στην Υπεραγια Θεοτοκο..
Αν είναι λόγια δικά του, κρίμα, ακόμη ένα θύμα του αρχέκακου.
Αν είναι λόγια βιβλιο-εκδοτών-χριστεμπόρων, το μέρος τους μαζί με του Ιούδα.
Το 1962 εκδότης θρησκευτικών βιβλίων (ακόμη ζει), έγραφε ότι πολλοί φημισμένοι για την αγιότητά τους Αγιορείτες Γέροντες, ομολογούν ότι ο Αντίχριστος γεννήθηκε το 1962 με την σύναξη των πλανητών, και η εμφάνισή του, θα γινόταν το 1992!
Έχουν περάσει 20 χρόνια από το 1992 και ασφαλώς δεν έγινε τίποτα. Το μόνο που έγινε για μένα είναι να λυπάμαι για όσους Κληρικούς και λαϊκούς τοποθετούν ημερομηνίες, διότι τώρα έμαθα εμπειρικά ότι όλοι αυτοί είναι θύματα του Σατανά και δεν το αντιλαμβάνονται. Με αυτά δε που γράφουν, αυτοί που δεν γνωρίζουν καλά την διδασκαλία της Ορθοδοξίας, μετά την αποτυχία των "αποκαλύψεων", χάνουν την εμπιστοσύνη τους και μένουν μακριά από την Εκκλησία του Κυρίου μας. Είναι φοβερό!
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: Ο αντίλογος...
[quote="vas019"]ΚΑΙ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ
Silver έγραψε:Τι εννοεις δεν δεχεσαι την μαρτυρια και εισαι 100% σιγουρος οτι ειναι πλανη? Μαζι με τοσα που εχουν πει αναγνωρισμενοι αγιοι και γεροντες οτι ερχεται στις μερες μας? Οταν εχεις σχετικη μαρτυρια για την Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΕΝΤΟς ΟΛΙΓΟΥ σε βιντεο για τον Ι.Βατοπαιδινο που επικαλειται θεικη ,,πληροφορια 6 μηνες πριν κοιμηθει χαμογελωντας θαυματουργικως?Αν είναι λόγια δικά του, κρίμα, ακόμη ένα θύμα του αρχέκακου.
Οταν εχεις τον συγχρονο αγωνιστη επισκοπο και αντιοικουμενιστη Σ.Πειραιως να καταγγελει την προμηθεια ηλεκτρονικων τσιπ για ολους τους Ελληνες? Οταν εχεις τον υπεραιωνοβιο μαχητη επισκοπο να προφητευει οτι θα γινει στις μερες μας? Οταν εχεις αλλους συγχρονους γεροντες να υποστηριζουν το ιδιο? Οταν ολα τα στοιχεια οδηγουν εκει?
Μαλλον δεν εριξες μια προσεκτικη ματια και στους αλλους γεροντες και σεβασμιους τι λενε περι τελους..Αν είναι λόγια βιβλιο-εκδοτών-χριστεμπόρων, το μέρος τους μαζί με του Ιούδα.Το 1962 εκδότης θρησκευτικών βιβλίων (ακόμη ζει), έγραφε ότι πολλοί φημισμένοι για την αγιότητά τους Αγιορείτες Γέροντες, ομολογούν ότι ο Αντίχριστος γεννήθηκε το 1962 με την σύναξη των πλανητών, και η εμφάνισή του, θα γινόταν το 1992! Έχουν περάσει 20 χρόνια από το 1992 και ασφαλώς δεν έγινε τίποτα.
Κατ αρχας θα ηθελα λεπτομερειες εαν ξερεις..και ισως ντοκουμεντα..
Η σατανικη προσπαθεια συγκάλυψης της αληθειας ειναι διαδομενη και μεσα στους εκκλησαστικους χωρους..
Στο κυριως νοημα τωρα..
1. Η εξωτερικη ομοιοτητα και μονο ειναι ανικανη να δωσει μια ολοκληρωμενη αποψη η αποδειξη για το θεμα. Κατ αρχας η πρωτη μεγαλη διαφορα ειναι η εποχη του τοτε χωρις την εκτροπη της εποχης μας , η ελλειψη τεχνολογιας χαραγματος και διαδωσης 666...
2. Η σημερινη ομως θεωρια και αποκαλυψη εχει υποστηριξη απο αλλους Αγιους και γεροντες καθως και απο μια καταλητικη υποψηφιοτητα συγκεκριμενου προσωπου που επιβεβαιωνει τα αγιοπατερικα χαρακτηριστικα που περιγραφουν τα του αντιχριστου.
3. προσεξε το ποτε μαθευτηκε το ενα και απο ποιον. Εγινε με την επικληση εν ζωη γεροντων που δεν ειχαν σημεια αγιοτητος εντονα οπως ο π.Βησαριωνας. Επισης το "νεο" βγηκε στην δημοσιοτητα την χρονια της "αποκαλυψης" , δηλαδη 30 χρονια πριν που δεν εδιαφερει κανεναν οταν το ακουει, ενω στην δικη μας εποχη δημοσιοποιηθηκε πολλα χρονια αργοτερα, οταν πλεον πλησιαζε η εποχη της ηλικιας αναδειξης..
4. Τελος το οτι εγινε μια αληθινη η ψευτικη παρελθοντική προσπαθεια επιφωτισης του χριστεπωνυμου πληρωματος , δεν σημαινει οτι ολες οι επομενες εξ ορισμου ειναι καταδικασμενες να αποτυχουν.
Ειναι σαν να λεει καποιος συμβουλη: μην βγεις με το αυτοκινητο εξω, διοτι εχτες καποιος εμεινε αναπηρος...Το μόνο που έγινε για μένα είναι να λυπάμαι για όσους Κληρικούς και λαϊκούς τοποθετούν ημερομηνίες, διότι τώρα έμαθα εμπειρικά ότι όλοι αυτοί είναι θύματα του Σατανά και δεν το αντιλαμβάνονται
Αυτο ειναι πολυ μεγαλη ρηση και σηκωνει πολυ συζητηση...
Κατ αρχας το εμπειρικα τι σημαινει? Ορθοδοξα Εμπειρικα? Καρδιακα?
Εχεις Θεια φωτιση, οραμα / αποκαλυψη οτι προκειτε για πλανη? Και εαν ναι μηπως περιλαμβανει και ανακηρυγμενους αγιους που μιλησαν με χρονικους προσδιορισσμους περι της ημερας και της ωρας?
Εαν δεν εχεις κατι απο αυτα αδερφε, πολυ φοβουμαι οτι ειναι προχειροτατο το "εμπειρικο σου" συμπερασμα και στηριζετραι σε ελαχιστες παραμετρους αγνοοντας πολλα, αποκαλυμενα αλλα και ..κρυφα..
Και ενω η επιφυλαξη ειναι σεβαστη και κατανοητη, η απορριπτικη αντιδρραση και εξισωση ειναι επικινδυνη ...
Τελος αυτο το καθωσπρεπει κηρυγμα απαγορευσης ενασχολησης με ημερομηνιες , εχει καποια αγιοΠατερικη βαση? Οσο ερευνησα δεν μπορεσα να βρω καμια , αντιθετα μονο παραδειγματα αγιων για το αντιθετο ..Με αυτά δε που γράφουν, αυτοί που δεν γνωρίζουν καλά την διδασκαλία της Ορθοδοξίας, μετά την αποτυχία των "αποκαλύψεων", χάνουν την εμπιστοσύνη τους και μένουν μακριά από την Εκκλησία του Κυρίου μας. Είναι φοβερό!
Ναι ειναι ενας κινδυνος να σκανδαλιστουν μερικοι ολιγοπιστοι ετσι και αλλιως. Ομως οι ολιγοπιστοι θα παραιμεινουν μαλλον στην εμετική κατασταση της χλιαροτητας και αδιαφοριας..
Αντιθετα, εαν καποιοι ειναι προετοιμασμενοι για το μαρτυρικο τελος, δομικη πνευματικη αντιληψη τελειωσης απο τα πρωτοχριστιανικα χρονια,
θα το εχουν κερδος σαν προπονηση εκγρηγορσης, ακομα και να λαμβανε παραταση η εποχη που βριθει απο σημεια των καιρων, και που παραδοξως δεν υπαρχει η παραμικρη ενδειξη οτι θα παραταθει η αποκαλυπτικη εποχη..
Αντιθετα Το κυριως προβλημα ξεκιναει απο το μεγαλο πληθος των κατ ονομα χριστιανων, που θα πιαστουν στον πνευματικο υπνο και θα πλανευτουν, η φοβηθουν σκεπτομενοι ορθολογιστικα οπως ειναι προφητευμενο οτι θα γινει..
Και ολα αυτα με την υποθεση οτι καποιοι κανουν λαθος στην προσεγγιση τους..
Υπαρχει βεβαια και η αλλη περιπτωση, να εχουν οντως λαβει εντολη απο ψηλα και να μην μπορουν να κανουν διαφορετικα και να πρεπει να ειδοποιουν σιγα σιγα..Μερικοι ομως εχουν αποκλεισει , αυθαιρετα καθε τετοια περιπτωση..
Ας σκεφτουν καποιοι συνετα , οτι οι ανθρωποι που το κανουν, περα οτι δεν επιζητουν εξ αρχης και αποκλειστικα κατι επιγεια ποταπο οπως φημη η χρημα κτλ. εχουν πληρη επιγνωση των ευθυνων τους και το αιωνιο διακυβευμα, οποτε για να επιμενουν μετ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ ΠΛΗΘΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥ.....
Καλη Ερευνα και φωτιση,..
raimon- Αριθμός μηνυμάτων : 9043
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης