2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
+10
Efimeros
Thereaper
Θεόδωρος
Panossl4
amnos
raimon
laste
xristoforos
Γιώργοςκπ
jm_ac_2018
14 απαντήσεις
Σελίδα 6 από 21
Σελίδα 6 από 21 • 1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
jm_ac_2018 έγραψε:ο πνευματικός σου υποστηρίζει την Θεωρία της Αναλαμπής αγαπητε ερευνητη??
ο πνευματικός μου ασχολείται με την πνευματική μου υγεία όχι με αποκάλυψη που είναι στα χέρια αγίων, ιερέων, θεολόγων, λαϊκών μελετητών και ΓΗΙΝΩΝ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΕΩΝ. είναι ο ιατρός της ψυχής μου.
Ο δικός σου πνευματικός αγαπητέ jm υποστηρίζει μήπως τη θεωρία του 2018 ???
θελεις να συνεχίσω ή να σταματήσω εδώ ??? Μαλλον ξεφευγουμε απ το θέμα αλλα για μενα δεν ξεφευγουμε διότι θα δεις μεγαλες λεπτομερειες που δεν τις ηξερες
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
θελεις να συνεχίσω ή να σταματήσω εδώ ???
σταματάμε εδω...
καθε ΙΑΤΡΟΣ ΨΥΧΩΝ οφείλει να προσφέρει τα κατάλληλα ΦΑΡΜΑΚΑ στους ασθενείς, αλλα και να ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙ για επικείμενους κινδύνους...
jm_ac_2018- Αριθμός μηνυμάτων : 1211
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
δεν στη γιατρευει την ψυχη ομως..διοτι απαιτεις/ζητας ΓΗΙΝΑ ΜΕΓΑΛΕΙΑ....
οταν περιμενεις εσυ και ενα καρο ανθρωποι να ερθει ενας ανθρωπος του Θεου....και να σου λυσει τα προβληματα..τοτε αλλα λογια να αγαπιομαστε....
εστω ρε παιδακι μου οτι υπηρχε περιπτωση να ερχοταν ενας ''μαρμαρωμενος''
κ τι θα γινοταν δηλαδη? θα σου δινε λεφτα και ανεσεις? κ τι να τα κανεις? θα ζησεις αιωνια εδω?????
αλλα να παρουμε κ το απιθανο σεναριο το μεσον της επταετιας να ειναι το 2018...
παλι δε θα εχουμε τελος το 2021????? θα παρεις 3 χρονια παραταση κ τι θα κερδισεις????
ελεος πια με την τρελη αυτη λογικη
οταν περιμενεις εσυ και ενα καρο ανθρωποι να ερθει ενας ανθρωπος του Θεου....και να σου λυσει τα προβληματα..τοτε αλλα λογια να αγαπιομαστε....
εστω ρε παιδακι μου οτι υπηρχε περιπτωση να ερχοταν ενας ''μαρμαρωμενος''
κ τι θα γινοταν δηλαδη? θα σου δινε λεφτα και ανεσεις? κ τι να τα κανεις? θα ζησεις αιωνια εδω?????
αλλα να παρουμε κ το απιθανο σεναριο το μεσον της επταετιας να ειναι το 2018...
παλι δε θα εχουμε τελος το 2021????? θα παρεις 3 χρονια παραταση κ τι θα κερδισεις????
ελεος πια με την τρελη αυτη λογικη
xristoforos- Αριθμός μηνυμάτων : 1840
Ημερομηνία εγγραφής : 26/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
εχουν φερει την αδικια στον κοσμο..ωστε μετα να σου παρουσιασει λυση τετοια ο αντιχριστος,που θα εξαλειψει την αδικια...
τα φυσιολογικα τα νορμαλ πραγματα ειναι να δουλευουν ολοι..να μην υπαρχουν ανεργοι και ο καθενας να αμειβεται συμφωνα με οσα προσφερει....
οταν αυτο δε συμβαινει τοτε εχουμε ΑΔΙΚΙΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΑΙ ΛΑΩΝ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ....
ΠΟΙΟΣ ΤΑ ΕΛΕΓΧΕΙ?? ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΚΑΤΕΝΤΗΣΕ ΕΤΣΙ? ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΙ?
ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΕΛΠΙΖΟΝΤΑΙ,ΠΙΕΖΟΝΤΑΙ Κ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝΕ???? (ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ...ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΩ ΤΗΝ ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ)
ΜΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΤΟΥ...Η ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΗ ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΤΑ ΕΚΑΝΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ....ΩΣΤΕ ΑΠΤΟΝ ΠΑΤΟ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Ο ΔΗΘΕΝ ΣΩΤΗΡΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ...!!
Η ΑΝΟΜΙΑ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΑΠΡΟΧΩΡΗΤΟ....ΜΕΓΙΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΣΤΩ ΚΑΙ Η ΣΚΕΨΗ ΓΙΑ ΝΟΜΟ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΑΝΩΜΑΛΩΝ (Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΑΤΟ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ ΑΝΩΜΑΛΙΑ)
ΑΦΟΥ ΦΤΩΧΥΝΑΝ ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΗ...!!!!
ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ Ο ΨΕΥΤΟΣΩΤΗΡΑΣ....ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΙΚΟΣ...ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΗΔΗ ΔΗΛΑΔΗ!!!!!!!!
Ο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΟΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΟΛΗΣ.....
ΚΙ ΑΦΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ''ΘΕΟΣ'' ΤΟΥΣ (Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ)
ΤΑΧΕΩΣ....ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ!!!!!! ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ....!!!! ΕΙΝΑΙ ΦΩΣ ΦΑΝΑΡΙ...
ΒΕΒΑΙΑ Κ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΕ Ο ΝΩΕ....ΛΟΓΙΚΑ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΝ..ΑΠΛΑ ΟΛΟΣ Ο ΤΟΤΕ ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΝ ΕΒΓΑΖΕ ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΤΟΝ ΝΩΕ!!!!
ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑΤΙ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΑΙΝΙΑ ΜΕ ΤΙΤΛΟ ΝΩΕ????????
τα φυσιολογικα τα νορμαλ πραγματα ειναι να δουλευουν ολοι..να μην υπαρχουν ανεργοι και ο καθενας να αμειβεται συμφωνα με οσα προσφερει....
οταν αυτο δε συμβαινει τοτε εχουμε ΑΔΙΚΙΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΑΙ ΛΑΩΝ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ....
ΠΟΙΟΣ ΤΑ ΕΛΕΓΧΕΙ?? ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΚΑΤΕΝΤΗΣΕ ΕΤΣΙ? ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΙ?
ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΕΛΠΙΖΟΝΤΑΙ,ΠΙΕΖΟΝΤΑΙ Κ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝΕ???? (ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ...ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΩ ΤΗΝ ΜΕΓΙΣΤΗ ΑΜΑΡΤΙΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ)
ΜΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΤΟΥ...Η ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΗ ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΤΑ ΕΚΑΝΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ....ΩΣΤΕ ΑΠΤΟΝ ΠΑΤΟ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Ο ΔΗΘΕΝ ΣΩΤΗΡΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ...!!
Η ΑΝΟΜΙΑ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΑΠΡΟΧΩΡΗΤΟ....ΜΕΓΙΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΣΤΩ ΚΑΙ Η ΣΚΕΨΗ ΓΙΑ ΝΟΜΟ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΑΝΩΜΑΛΩΝ (Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΑΤΟ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ ΑΝΩΜΑΛΙΑ)
ΑΦΟΥ ΦΤΩΧΥΝΑΝ ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΗ...!!!!
ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ Ο ΨΕΥΤΟΣΩΤΗΡΑΣ....ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΙΚΟΣ...ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΗΔΗ ΔΗΛΑΔΗ!!!!!!!!
Ο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΟΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΟΛΗΣ.....
ΚΙ ΑΦΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ''ΘΕΟΣ'' ΤΟΥΣ (Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ)
ΤΑΧΕΩΣ....ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ!!!!!! ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ....!!!! ΕΙΝΑΙ ΦΩΣ ΦΑΝΑΡΙ...
ΒΕΒΑΙΑ Κ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΕ Ο ΝΩΕ....ΛΟΓΙΚΑ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΝ..ΑΠΛΑ ΟΛΟΣ Ο ΤΟΤΕ ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΝ ΕΒΓΑΖΕ ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΤΟΝ ΝΩΕ!!!!
ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑΤΙ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΑΙΝΙΑ ΜΕ ΤΙΤΛΟ ΝΩΕ????????
xristoforos- Αριθμός μηνυμάτων : 1840
Ημερομηνία εγγραφής : 26/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Αυτά που αναφέρει ο Ερευνητής ως τεκμήρια για να δικαιολογήσει την θεωρία του τραχωνίου, βρίσκονται ως πορίσματα πλάνης και απάτης στην έρευνα της Εκκλησίας της Κύπρου όταν συνέβη η εξαπάτηση σε βάρος των πιστών. Επ αυτού δεν είναι δυνατόν να λαμβάνονται ως αποδείξεις θεωρίες και ερμηνείες αιρετικών ομάδων.
Μπορείτε να το διαβάσετε εδώ το πόρισμα της Εκκλησίας της Κύπρου αλλά και της Αστυνομίας:
http://www.egolpion.com/traxwni.el.aspx
Μπορείτε να το διαβάσετε εδώ το πόρισμα της Εκκλησίας της Κύπρου αλλά και της Αστυνομίας:
http://www.egolpion.com/traxwni.el.aspx
Thereaper- Αριθμός μηνυμάτων : 83
Ημερομηνία εγγραφής : 14/04/2013
Ηλικία : 30
Τόπος : Αθήνα-Μαρούσι
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ας σταματήσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτή η καραμέλα της αναλαμπής.Όλοι πιαστήκανε από τα λεγόμενα και τον καημό κάποιων ευσεβών γεροντάδων που αγαπούσαν την Ελλάδα -ότι θα πάρουμε την Πόλη- που όντως ήταν Άγιοι και πιάνουν τα λόγια τους και τα διαστρεβλώνουν όπως θέλουν.Μακάρι να γίνει και αυτό, αλλά που το λέει αυτό μέσα στην Αποκάλυψη δεν μπορώ να το βρώ, ας μου το πει κάποιος.Αυτοί δημιούργησαν δικιά του Αποκάλυψη βάζοντας μέσα την αναλαμπή της Ορθοδοξίας και την αναλαμπή του Ελληνικού Γένους γιατί είμαστε Ελληνάρες και πάντα με τέτοια ασχολούμασταν.Πάντα μια ζωή ο πωπός μας.Τέλος πάντων ας κάνει ο καθένας ότι θέλει.Ας περιμένει τον μαρμαρωμένο ή τον χρυσαφένιο.Ας πάρουμε την Πόλη και μετά όλα καλά θα τους φύγει και αυτός ο καημός και μετά θα περιμένουμε τους Ανουνάκι οι οποίοι ήταν Έλληνες και έφυγαν με τα διαστημόπλοια να γυρίσουν για να μας κάνουν κυβερνήτες όλου του κόσμου.
Ε Ν Α Ε Ι Ν Α Ι Τ Ο Π Ο Θ Ο Υ Μ Ε Ν Ο!!! Η Β' ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ Η ΑΠΟΔΟΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ.Μερικοί νομίζουν αν πάρουμε την Πόλη και την Αγία Σοφιά με μιας όλοι στην γη θα γίνουν Χριστιανοί.Ρε σοβαρευτείτε.
Ε Ν Α Ε Ι Ν Α Ι Τ Ο Π Ο Θ Ο Υ Μ Ε Ν Ο!!! Η Β' ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ Η ΑΠΟΔΟΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ.Μερικοί νομίζουν αν πάρουμε την Πόλη και την Αγία Σοφιά με μιας όλοι στην γη θα γίνουν Χριστιανοί.Ρε σοβαρευτείτε.
laste- Αριθμός μηνυμάτων : 231
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
απο το Ευαγγέλιο..
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ κεφ.24ο
29 Εὐθέως δὲ μετὰ τὴν θλῖψιν τῶν ἡμερῶν ἐκείνων ὁ ἥλιος σκοτισθήσεται καὶ ἡ σελήνη οὐ δώσει τὸ φέγγος αὐτῆς, καὶ οἱ ἀστέρες πεσοῦνται ἀπὸ τοῦ οὐρανοῦ, καὶ αἱ δυνάμεις τῶν οὐρανῶν σαλευθήσονται.
30 καὶ τότε φανήσεται τὸ σημεῖον τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου ἐν τῷ οὐρανῷ, καὶ τότε κόψονται πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς καὶ ὄψονται τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐπὶ τῶν νεφελῶν τοῦ οὐρανοῦ μετὰ δυνάμεως καὶ δόξης πολλῆς.
--->ΕΥΘΕΩΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΛΙΨΗ των ΗΜΕΡΩΝ, ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΥΡΑΝΟΥΣ.....τωρα που βλέπετε να υπάρχει ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΑΝΑΛΑΜΠΗΣ μεταξυ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ και Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ, ειναι άλλο θέμα....
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ κεφ.24ο
29 Εὐθέως δὲ μετὰ τὴν θλῖψιν τῶν ἡμερῶν ἐκείνων ὁ ἥλιος σκοτισθήσεται καὶ ἡ σελήνη οὐ δώσει τὸ φέγγος αὐτῆς, καὶ οἱ ἀστέρες πεσοῦνται ἀπὸ τοῦ οὐρανοῦ, καὶ αἱ δυνάμεις τῶν οὐρανῶν σαλευθήσονται.
30 καὶ τότε φανήσεται τὸ σημεῖον τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου ἐν τῷ οὐρανῷ, καὶ τότε κόψονται πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς καὶ ὄψονται τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐπὶ τῶν νεφελῶν τοῦ οὐρανοῦ μετὰ δυνάμεως καὶ δόξης πολλῆς.
--->ΕΥΘΕΩΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΛΙΨΗ των ΗΜΕΡΩΝ, ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΥΡΑΝΟΥΣ.....τωρα που βλέπετε να υπάρχει ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΑΝΑΛΑΜΠΗΣ μεταξυ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ και Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ, ειναι άλλο θέμα....
jm_ac_2018- Αριθμός μηνυμάτων : 1211
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
xristoforos έγραψε:δεν στη γιατρευει την ψυχη ομως..διοτι απαιτεις/ζητας ΓΗΙΝΑ ΜΕΓΑΛΕΙΑ....
οταν περιμενεις εσυ και ενα καρο ανθρωποι να ερθει ενας ανθρωπος του Θεου....και να σου λυσει τα προβληματα..τοτε αλλα λογια να αγαπιομαστε....
εστω ρε παιδακι μου οτι υπηρχε περιπτωση να ερχοταν ενας ''μαρμαρωμενος''
κ τι θα γινοταν δηλαδη? θα σου δινε λεφτα και ανεσεις? κ τι να τα κανεις? θα ζησεις αιωνια εδω?????
αλλα να παρουμε κ το απιθανο σεναριο το μεσον της επταετιας να ειναι το 2018...
παλι δε θα εχουμε τελος το 2021????? θα παρεις 3 χρονια παραταση κ τι θα κερδισεις????
ελεος πια με την τρελη αυτη λογικη
επειδη φαινεται οτι δεν θα καταλαβεις τιποτε απ οσα λεει η Αποκαλυψη θα σταματησω για λιγο εδω (και ευτυχως δεν συνεχισα να ποσταρω γιατι ανεμενε το ταυτοχρονο ποστ του jm οταν πηγα να ποσταρω σαν να μου ελεγε ....μην ποσταρεις ακομη)
εχεις μεινει σε θρύλους και χρυσα κουταλια ενω η αποκαλυψη λεει άλλα. Εσυ ομως το βιολι σου και θελεις να εμποδισεις το ποστ μου ετσι που κανεις. Κανενα σχολιο ομως δεν ειδα στα παραπανω χωρια. Ολο για χρυσα κουταλια μιλας ενω ΠΟΥΘΕΝΑ δεν λεει για χρυσα κουταλια η γραφη. Και ξερεις γιατι δεν σχολιαζεις τα χωρια. Γιατι δεν συμφερει. Γι αυτο επιτιθεσαι πριν καν με καλη προαιρεση τα εξετασεις. Ειδες που το ηξερα τί θα απαντούσες. Κατευθειαν κριτικη. Καλα διαβαζεις τί γραφω ή δεν διαβάζεις ??
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
laste έγραψε:Ας σταματήσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτή η καραμέλα της αναλαμπής.Όλοι πιαστήκανε από τα λεγόμενα και τον καημό κάποιων ευσεβών γεροντάδων που αγαπούσαν την Ελλάδα -ότι θα πάρουμε την Πόλη- που όντως ήταν Άγιοι και πιάνουν τα λόγια τους και τα διαστρεβλώνουν όπως θέλουν.Μακάρι να γίνει και αυτό, αλλά που το λέει αυτό μέσα στην Αποκάλυψη δεν μπορώ να το βρώ, ας μου το πει κάποιος.Αυτοί δημιούργησαν δικιά του Αποκάλυψη βάζοντας μέσα την αναλαμπή της Ορθοδοξίας και την αναλαμπή του Ελληνικού Γένους γιατί είμαστε Ελληνάρες και πάντα με τέτοια ασχολούμασταν.Πάντα μια ζωή ο πωπός μας.Τέλος πάντων ας κάνει ο καθένας ότι θέλει.Ας περιμένει τον μαρμαρωμένο ή τον χρυσαφένιο.Ας πάρουμε την Πόλη και μετά όλα καλά θα τους φύγει και αυτός ο καημός και μετά θα περιμένουμε τους Ανουνάκι οι οποίοι ήταν Έλληνες και έφυγαν με τα διαστημόπλοια να γυρίσουν για να μας κάνουν κυβερνήτες όλου του κόσμου.
Ε Ν Α Ε Ι Ν Α Ι Τ Ο Π Ο Θ Ο Υ Μ Ε Ν Ο!!! Η Β' ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ Η ΑΠΟΔΟΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ.Μερικοί νομίζουν αν πάρουμε την Πόλη και την Αγία Σοφιά με μιας όλοι στην γη θα γίνουν Χριστιανοί.Ρε σοβαρευτείτε.
Το έχουμε και αυτό το κακό. Να νομίζουμε πως είμαστε ο ''εκλεκτός'' λαός του Θεού. Η αναλαμπή ''πατάει'',μεταξύ άλλων, στον Εθνικισμό και στην προβολή ότι και καλά εμείς είμαστε οι ''άξιοι''.
Πάμε να την πατήσουμε σαν τους Εβραίους. Έτσι νόμιζαν και αυτοί...αλλά οι πράξεις τους άλλα έδειχναν.
Πέρα απ αυτό το να περιμένουμε τον Θεό να τα κάνει για μας δείχνει τεμπελιά. Όχι ότι εμείς είμαστε ικανοί με τις δικές μας δυνάμεις να τα καταφέρουμε ΟΛΑ, αλλά πρέπει να κάνουμε αυτό που μπορούμε και τα υπόλοιπα, αν είναι προς συμφέρων των ψυχών μας, τα κάνει ο Θεός.
Χάνουμε την ουσία ως συνήθως και κολλάμε στα υλικά. Τι να την κάνουμε την πόλη την στιγμή που θα σφαγιαστούν τόσοι άνθρωποι με αντίθετα πιστεύω απ τα δικά μας; (αυτά αποδίδονται ως ''προφητείες'' σε γέροντες και αγίους) ! Να την δώσουμε στο ΔΝΤ ; ή να κάνουμε τις λαμογιές μας πάλι που έφεραν την χώρα ως εδώ;
Δεν βλέπουμε τι είμαστε, τι κάνουμε και προς τα που πάμε για να αλλάξουμε πορεία πριν έρθει το τέλος μας. (Και αυτό δεν το ξέρει κανείς μας). Γιατί πρέπει να μας νοιάζει τώρα για την πόλη και πως θα ''σωθούμε'' απ το πληκτρολόγιο παίρνοντας την πόλη ένας αόριστος βασιλιάς και μεις...στο πληκτρολογίο...δεν μπορώ να το καταλάβω. Δηλαδή η θεωρία των αναλαμπιστών είναι να ''μετανοήσουν'' όταν έρθει αυτός που περιμένουν; Πιο πριν δεν;;;;;
Ας σοβαρευτούμε...
Thereaper- Αριθμός μηνυμάτων : 83
Ημερομηνία εγγραφής : 14/04/2013
Ηλικία : 30
Τόπος : Αθήνα-Μαρούσι
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
μπορει να εχετε και δικιο διότι :
<<16 και είπα εγώ αγαθή σοφία υπέρ δύναμιν, και σοφία του πένητος εξου δενωμένη, Και οι λόγοι αυτού ουκ εισίν ακουόμενοι. 17 λόγοι σοφών εν αναπαύσει ακούονται υπέρ κραυγήν εξουσιαζόντων εν αφροσύναις>>
ας ασχοληθουμε με Σνόουντεν
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
laste έγραψε:Ας σταματήσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτή η καραμέλα της αναλαμπής.Όλοι πιαστήκανε από τα λεγόμενα και τον καημό κάποιων ευσεβών γεροντάδων που αγαπούσαν την Ελλάδα -ότι θα πάρουμε την Πόλη- που όντως ήταν Άγιοι και πιάνουν τα λόγια τους και τα διαστρεβλώνουν όπως θέλουν.Μακάρι να γίνει και αυτό, αλλά που το λέει αυτό μέσα στην Αποκάλυψη δεν μπορώ να το βρώ, ας μου το πει κάποιος.Αυτοί δημιούργησαν δικιά του Αποκάλυψη βάζοντας μέσα την αναλαμπή της Ορθοδοξίας και την αναλαμπή του Ελληνικού Γένους γιατί είμαστε Ελληνάρες και πάντα με τέτοια ασχολούμασταν.Πάντα μια ζωή ο πωπός μας.Τέλος πάντων ας κάνει ο καθένας ότι θέλει.Ας περιμένει τον μαρμαρωμένο ή τον χρυσαφένιο.Ας πάρουμε την Πόλη και μετά όλα καλά θα τους φύγει και αυτός ο καημός και μετά θα περιμένουμε τους Ανουνάκι οι οποίοι ήταν Έλληνες και έφυγαν με τα διαστημόπλοια να γυρίσουν για να μας κάνουν κυβερνήτες όλου του κόσμου.
Ε Ν Α Ε Ι Ν Α Ι Τ Ο Π Ο Θ Ο Υ Μ Ε Ν Ο!!! Η Β' ΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ Η ΑΠΟΔΟΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ.Μερικοί νομίζουν αν πάρουμε την Πόλη και την Αγία Σοφιά με μιας όλοι στην γη θα γίνουν Χριστιανοί.Ρε σοβαρευτείτε.
απο ενα άλλο site :
Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΙΣΤΗ ΜΑΣ
GEWKWN » Σάβ Δεκ 14, 2013 10:09 am
Η ΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ... Ὁ Αγιος Νεκτάριος
Ἴσως ποτὲ ἄλλοτε ὅπως σήμερα δὲν παίρνουν τόσο δραματικὴ ἐπικαιρότητα τὰ λόγια του ἁγίου Νεκταρίου γιὰ τὴν κλήση καὶ ἀποστολὴ τοῦ Ἕλληνα.
Ἡ φωνὴ τοῦ Ἁγίου εἶναι διαυγής, κρυστάλλινη, καθὼς τὰ λόγια του συνιστοῦν τὸ ἀπαύγασμα τῆς κατὰ Θεὸν σοφίας του καὶ τῆς καθαρῆς ἀπὸ κάθε ἰδιοτελῆ προσκόλληση καρδιᾶς του.
«Περὶ τῆς κλήσεως καὶ ἀποστολῆς τοῦ Ἕλληνος». .......Ἀπερίφραστα διακηρύττει ὁ Ἅγιος ὅτι ὁ Ἕλληνας, μὲ τὴν ἀνέκαθεν ροπὴ καὶ ἀγάπη του πρὸς τὴν ἀρετὴ καὶ τὴ σοφία, ἔχει ὡς σκοπὸ καὶ ἀποστολή του νὰ εἶναι διδάσκαλος τῆς ἀνθρωπότητος.
ὁ Ἕλλην ἐγεννήθη κατὰ θείαν πρόνοιαν διδάσκαλος τῆς ἀνθρωπότητος· τοῦτο τὸ ἔργον ἐκληρώθη αὐτῷ· αὕτη ἦν ἡ ἀποστολὴ αὐτοῦ· αὕτη ἡ κλῆσις αὐτοῦ ἐν τοῖς ἔθνεσιν».
Αὐτὴ ἦταν ἡ ἀποστολὴ τοῦ Ἕλληνα καὶ προτοῦ ἀκόμη γνωρίσει τὸ Χριστιανισμό.
Ὁ ἅγιος Νεκτάριος εἶναι ἀπόλυτος στὸ σημεῖο αὐτό:
Τὸ Ἑλληνικὸ ἔθνος, τονίζει, ὀφείλει, ἔχοντας συναίσθηση τῆς κλήσεως καὶ τῆς ἀποστολῆς του, νὰ ἐργασθεῖ «πρῶτον ὅπως τελειωθῇ αὐτὸ ἐν τῇ σοφίᾳ καὶ ἀρετή… καὶ δεύτερον… ὑπὲρ τῶν ἀδελφῶν καὶ τῶν πλησίον αὐτοῦ», συνεχίζοντας ἔτσι τὸ ἔργο τῶν προγόνων του τῶν ἀναγνωρισμένων εὐεργετῶν τῆς ἀνθρωπότητος.
«Ἡ κλῆσις καὶ ἡ ἀποστολὴ τοῦ Ἑλληνικοῦ ἔθνους ὑποχρεοὶ πάντα Ἕλληνα ἔχοντα συναίσθησιν τῶν ἑαυτοῦ ἠθικῶν καθηκόντων νὰ ἐργασθῇ ἐκθύμως εἰς πλήρωσιν αὐτῶν».
Καὶ ἐπιλέγει ὁ Ἅγιος: «Ἡ πατρὶς καὶ ἡ Ἐκκλησία ἔχει σήμερον ὑπὲρ ποτέ ἀνάγκην ἀνδρῶν ἀφωσιωμένων εἰς τὰς ἀρχὰς τοῦ σταυροῦ, ἀνδρῶν ἀκαταπονήτων, ἀνδρῶν ζώντων οὐχὶ δι᾿ ἑαυτοὺς,ἀλλὰ διὰ τὸ Γένος καὶ τὴν Ἐκκλησίαν».
ΤΙ άλλο πρέπει να μας πει Ο Άγιος για να καταλάβουμε ποια είναι η αποστολή μας ???
«Ζώντων οὐχὶ δι᾿ ἑαυτοὺς, ἀλλὰ διὰ τὸ Γένος καὶ τὴν Ἐκκλησίαν!». Εὐτυχῶς ὑπάρχουν ἀκόμα Ἕλληνες ποὺ καταλαβαίνουν καὶ σήμερα τὴν ἔννοια τῶν λέξεων αὐτῶν…
ΓΕΡΩΝ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ ΛΑΖΑΡΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
Την Ελλάδα ό Θεός την έχει σπίτι δικό Του.
Είναι από πάνω γραμμένα αυτά, δεν είναι από ανθρώπους.
Μετά από τα αναμενόμενα παγκόσμια γεγονότα όλα όσα έχουν πει Άγιοι και Γέροντες για τον Ελληνισμό καΙ την Ορθοδοξία θα μας κάνουν περήφανους που γεννηθήκαμε ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ας κάνουμε λίγο υπομονή και θα δούμε και θα ακούσουμε Αλήθειες που κάποιοι μας τις κρύβουν……….
Εικόνα
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
δηλαδη Γιωργο αποκαλεις τα λογια του πατρός Παϊσίου ααιρετικά και αναλαμπιστικα ή κάτι παρόμοιο ????
Δεν αποκαλώ τίποτα,ο γέροντας Παίσιος ήταν άγιος άνθρωπος και ισως κάποια μέρα αγιοκατατακτεί όπως ο γέροντας Πορφύριος...Λέω απλώς οτι ίσως ο λογισμός του στο συγκεκριμένο θέμα ήταν λανθασμένος,αυτο λέω μόνο....
Γιώργοςκπ- Αριθμός μηνυμάτων : 871
Ημερομηνία εγγραφής : 31/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Γιώργοςκπ έγραψε:δηλαδη Γιωργο αποκαλεις τα λογια του πατρός Παϊσίου ααιρετικά και αναλαμπιστικα ή κάτι παρόμοιο ????
Δεν αποκαλώ τίποτα,ο γέροντας Παίσιος ήταν άγιος άνθρωπος και ισως κάποια μέρα αγιοκατατακτεί όπως ο γέροντας Πορφύριος...Λέω απλώς οτι ίσως ο λογισμός του στο συγκεκριμένο θέμα ήταν λανθασμένος,αυτο λέω μόνο....
θα έλεγες επομένως το ίδιο για τον :
Όσιο Ανδρεα δια Χριστόν Σαλό ??
Άγιο Μεθόδιο ??
Άγιος άνδρας προς Μανουήλ παλαιολόγο ??
Λέοντα Σοφό
Άγιο Ταράσιο ??
Όσιο Δανιήλ εξ Αγαρηνών ??
όραμα Ιωάννη Μακρυγιάννη
οράματα λαϊκών πιστών
γέροντα Ιωσηφ Βατοπεδινό ??
γεροντα Σοφρώνιο του Έσσεξ ??
Άγιος του Σαρώφ ??
άγιοι της ρωσσικής Ορθόδοξης εκκλησίας ???
γεροντάδες και μοναχοί/μοναχές παλιοί και σύγχρονοι του Αγίου Όρους ??
άγιοι και μοναχοί της δυτικης εκκλησίας πριν το σχίσμα ???
όλοι πλανεμένοι είναι και επηρεασμένοι απο...εβραίους με μεσσιανικές ιδέες ?? ή κατάλαβαν κάτι απο τις γραφές που δεν κατάλαβαν άλλοι και ολοκληρωσαν τις προφητείες τους δινοντας απιστευτες λεπτομερειες και χρονικες αλληλουχίες ??
δηλαδή ειναι σημαντικότεροι οι Μπλάκ Σάμπαθ, τα παιδιά του ΄83 και οι λεξάριθμοι ???
ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΜΕ ΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΚΑΙ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ??? Εχουμε αποδείξεις οτι ηθελαν να περάσουν τις ιδεες τους επηρεασμένοι απο ....εβραίους ή μας χαλάνε τη σούπα ???
θελω ειλικρινη απάντηση
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ερευνητη,
ολοι αυτοι ήταν επηρεασμένοι απο τις ίδιες ψευδοπροφητείες,αν καθίσεις κάτω και τις βάλεις σε μια σειρά,θα δεις οτι ο ένας αντιγράφει τον αλλον και αυτο γίνεται ανα τους αιώνες!Ο ενας τον προηγούμενο και ο επόμενος τον προπροηγούμενο και πάει λέγοντας....Ολοι τις ιδιες ψευδοπροφητείες αναπαράγουν.....Μεσα και οι συγχρονοι γέροντες που επηρεασμένοι και αυτοι λένε ο,τι λενε.....
ολοι αυτοι ήταν επηρεασμένοι απο τις ίδιες ψευδοπροφητείες,αν καθίσεις κάτω και τις βάλεις σε μια σειρά,θα δεις οτι ο ένας αντιγράφει τον αλλον και αυτο γίνεται ανα τους αιώνες!Ο ενας τον προηγούμενο και ο επόμενος τον προπροηγούμενο και πάει λέγοντας....Ολοι τις ιδιες ψευδοπροφητείες αναπαράγουν.....Μεσα και οι συγχρονοι γέροντες που επηρεασμένοι και αυτοι λένε ο,τι λενε.....
Γιώργοςκπ- Αριθμός μηνυμάτων : 871
Ημερομηνία εγγραφής : 31/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ..ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΚΑΤΩΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ...ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ..ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ...ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΛΑΜΠΗ....ΚΑΝΕΝΑ ΧΡΥΣΟ ΚΟΥΤΑΛΙ!!Γιώργοςκπ έγραψε:Ερευνητη,
ολοι αυτοι ήταν επηρεασμένοι απο τις ίδιες ψευδοπροφητείες,αν καθίσεις κάτω και τις βάλεις σε μια σειρά,θα δεις οτι ο ένας αντιγράφει τον αλλον και αυτο γίνεται ανα τους αιώνες!Ο ενας τον προηγούμενο και ο επόμενος τον προπροηγούμενο και πάει λέγοντας....Ολοι τις ιδιες ψευδοπροφητείες αναπαράγουν.....Μεσα και οι συγχρονοι γέροντες που επηρεασμένοι και αυτοι λένε ο,τι λενε.....
xristoforos- Αριθμός μηνυμάτων : 1840
Ημερομηνία εγγραφής : 26/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Γιώργοςκπ έγραψε:Ερευνητη,
ολοι αυτοι ήταν επηρεασμένοι απο τις ίδιες ψευδοπροφητείες,αν καθίσεις κάτω και τις βάλεις σε μια σειρά,θα δεις οτι ο ένας αντιγράφει τον αλλον και αυτο γίνεται ανα τους αιώνες!Ο ενας τον προηγούμενο και ο επόμενος τον προπροηγούμενο και πάει λέγοντας....Ολοι τις ιδιες ψευδοπροφητείες αναπαράγουν.....Μεσα και οι συγχρονοι γέροντες που επηρεασμένοι και αυτοι λένε ο,τι λενε.....
άλλο ρώτησα εγω. Ποιες ειναι οι ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για το οτι ειναι ψευδοπροφητείες. Γιατί τελειώνετε εσεις ετσι ευκολα ?? Δεν σας αρεσει η ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ άποψη για τα θέματα. Δεν ερευνάτε. Αποστολή έχετε ?? Που ξέρετε οτι ειναι ψευδοπροφητείες ?? Ποια ειναι τα κριτήρια ?? Τα ξέρετε ?? εδω ειμαστε να τα συζητησουμε. δεν θελετε ??? Αν δεν θελετε παω πασσο. Συνεχιζουμε με σνοουντεν. Μην καταπιαστείτε όμως 9 Απριλίου 2018 με αυτά γιατί τα γεγονοτα θα τρεχουν και θα ειναι αργα για ερευνα.
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Τι μας λες....Εδω βγαίνουν ψευδοπροφητείες του Αγίου Νείλου,του Αγιου Καλλινικου της Τσερνικα,του Αγιου Νηφώνος,θα είναι γνήσιες αυτές;Εγω νομίζω οτι ΟΛΕΣ ψευδοπροφητείες ΕΙΝΑΙ!Κανείς μετά Χριστόν προφήτης!
Γιώργοςκπ- Αριθμός μηνυμάτων : 871
Ημερομηνία εγγραφής : 31/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Γιώργοςκπ έγραψε:Τι μας λες....Εδω βγαίνουν ψευδοπροφητείες του Αγίου Νείλου,του Αγιου Καλλινικου της Τσερνικα,του Αγιου Νηφώνος,θα είναι γνήσιες αυτές;Εγω νομίζω οτι ΟΛΕΣ ψευδοπροφητείες ΕΙΝΑΙ!Κανείς μετά Χριστόν προφήτης!
κάνεις ΛΑΘΟΣ για το <<κανείς μετα Χριστόν προφήτης>>
κάθε ΒΑΠΤΙΣΜΕΝΟΣ εις το όνομα της Αγίας Τριάδος ειναι εν δυνάμει προφήτης και πολυ περισσότερο οι ιερείς που ειναι ανωτεροι στην ταξη και απο τους αγγέλους !!
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ερευνητής888 έγραψε:
απο ενα άλλο site :
Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΙΣΤΗ ΜΑΣ
GEWKWN » Σάβ Δεκ 14, 2013 10:09 am
Η ΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ... Ὁ Αγιος Νεκτάριος
Οι Άγιοι ορθά αναφέρουν, κατά την γνώμη μου πάντα,τα όσα αναφέρουν. Ο Έλληνας εξ ανέκαθεν υπήρχε ''φωτοδότης'' προς όλο τον κόσμο με τα επιτεύγματα του, με εξαίρεση την σημερινή εποχή όπου τα πιο πολλά τα οποία προσφέρουμε είναι αρνητικά. Μην προσπαθούμε επομένως να φέρουμε αυτά που είπαν και τα ερμηνεύουμε αναλόγως για να δικαιολογήσει, ξαναλέω,θεωρίες.
Σήμερα κυριαρχούν τα άκρα. Όχι η κριτική σκέψη αλλά η τυφλή υποταγή σε ιδεολογίες, παραθρησκευτικές θεωρίες κλπ.
Απουσιάζει το βασικό σκαλοπάτι για να φτάσουμε στα όσα περιγράφουν οι Άγιοι αυτοί. Να το βάλουμε το ρημάδι σε λειτουργία ΧΩΡΙΣ να επηρεαζόμαστε από τρίτους.
Αυτό είναι άμεσα συνυφασμένο με πολλούς παράγοντες τους οποίους και δεν θα αναφέρω γιατί θα ξεφύγουμε πολύ.
Ελπίζω να μην με παρεξηγήσει ο ερευνητής, αλλά αυτή είναι η άποψη μου.
Πάμε στα υπόλοιπα:
Ερευνητής888 έγραψε:Όσιο Ανδρεα δια Χριστόν Σαλό ??
Άγιο Μεθόδιο ??
Άγιος άνδρας προς Μανουήλ παλαιολόγο ??
Λέοντα Σοφό
Άγιο Ταράσιο ??
Όσιο Δανιήλ εξ Αγαρηνών ??
όραμα Ιωάννη Μακρυγιάννη
οράματα λαϊκών πιστών
γέροντα Ιωσηφ Βατοπεδινό ??
γεροντα Σοφρώνιο του Έσσεξ ??
Άγιος του Σαρώφ ??
άγιοι της ρωσσικής Ορθόδοξης εκκλησίας ???
γεροντάδες και μοναχοί/μοναχές παλιοί και σύγχρονοι του Αγίου Όρους ??
άγιοι και μοναχοί της δυτικης εκκλησίας πριν το σχίσμα ???
όλοι πλανεμένοι είναι και επηρεασμένοι απο...εβραίους με μεσσιανικές ιδέες ?? ή κατάλαβαν κάτι απο τις γραφές που δεν κατάλαβαν άλλοι και ολοκληρωσαν τις προφητείες τους δινοντας απιστευτες λεπτομερειες και χρονικες αλληλουχίες ??
Να τα πάρουμε ένα-ένα γιατί η σύγχυση είναι δόγμα της Νέας Εποχής και όχι...Ορθόδοξο.
Όταν λέμε Εβραίους και Μεσσιανικές ιδέες αφορά την γενικότερη νοοτροπία η οποία προήλθε από εκεί , λόγω ''εκλεκτών'', και στην συνέχεια πέρασε είτε μας αρέσει είτε όχι και σε εμάς. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα ο άνθρωπος να επαναπαύεται και να περιμένει...από ''σωτήρες'' να τον σώσουν και όχι να κάνει κάτι αυτός. Πράγμα αντίθετο απ τα όσα δίδαξε ο Χριστός και τα όσα λέει η θεόπνευστη Αγία Γραφή. Αν εμείς δεν κάνουμε τίποτε (σε πνευματικά και υλικό επίπεδο) είμαστε χαμένοι από χέρι. Γιατί έτσι βοηθά και ο Θεός, όταν βλέπει προσπάθεια όχι όταν είμαστε ράθυμοι, τεμπέληδες και μεταθέτουμε την επίλυση των προβλημάτων σε άλλα και άλλους. Αυτό είναι μια συνέπεια της νοοτροπίας του Μεσσιανισμού.
Προφητείες. Οι προφητείες για να είναι έγκυρες πρέπει να συμφωνούν με τους ανάλογους κανόνες που έχουν θεσπιστεί και να έχουν γίνει αποδεκτές απ την Ορθόδοξη Εκκλησία.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι όποιος προφητείες δεν έχουν αυτή την ιδιότητα δεν είναι και δεν αποτελούν προφητείες αλλά κάτι άλλο παίζει. Αυτό ξέρω ότι είναι δογματικό όσο δεν πάει αλλά από κάπου πρέπει να έχουμε κάτι ως βάση και όχι γενικά και αόριστα ότι μας συμφέρει...για προφητεία.
Επομένως όλοι αυτοί που ανέφερες παραπάνω και οι ανάλογες προφητείες ξέρουμε, υπάρχει εγκυρότητα σύμφωνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία; Ωστόσο κάποια ονόματα και οι ανάλογες προφητείες τους κάνουν μπαμ ότι είναι...ψέμα.
Π.Χ γέροντα Ιωσηφ Βατοπεδινό , αποδίδονται στον εν λόγω γέροντα προφητεία και καλά την οποία βρίσκουμε σε βίντεο στο οποίο ΜΟΝΟ ακούμε φωνή και στην έκδοση του τραχωνίου την οποία πάλι αποδίδουν στον ίδιο. Ο Γέροντας ουδέποτε παραδέχθηκε κάτι απ αυτά, ίσα-ίσα μίλησε για το τέλος σε ανάλογο βίντεο π τον βλέπουμε.
Ο Λέοντας Σοφός...είναι σχετικά ανύπαρκτος(όχι ιστορικά αλλά ως προς αυτά που του αποδίδουν, τους χρισμούς) και ούτε καν μέλος της Ορθόδοξης Εκκλησίας(αν πάρουμε σοβαρά τα όσα του αποδίδουν). Οι αποδιδόμενες προφητείες-χρησμοί του είναι ψευδεπίγραφες.
Οι χρησμοί του Αγιού Ταρασιου δεν είναι αποδεκτές απ την Ορθόδοξη Εκκλησία. Δεν υπάρχει σχετικό θέμα πουθενά.
Οράματα...άλλο κεφάλαιο που χρίζει διευκρινίσει. Μας προτρέπουν σχεδόν όλοι οι Άγιοι να μην πιστεύουμε στα οράματα και κατ επέκταση στα όνειρα. Όλα σχεδόν προέρχονται εκ του πονηρού ειδικά όμως σε τέτοια θέματα. Το χάρισμα της προφητείες-προορατικότητας δίνεται κατά παραχώρηση Θεού και αν κρίνει ο ίδιος πως δεν θα μας βλάψει άρα δεν είμαστε όλοι εν δυνάμη προφήτες. Αυτό είναι δόγμα που ανήκει στον πυρήνα του Χριστιανικου Σιωνισμού (Ιεχωβάδες, προτεστάντες).
Ο Θεός ξέρει τι στέλνει και σε τι ανθρώπους (με ένα τάδε πνευματικό επίπεδο, π.χ γέροντας παίσιος, γέροντας πορφύριος )
Απ όπου και να το πιάσουμε το θέμα της αναλαμπής ''μπάζει'', είτε απ τα πορίσματα της Εκκλησίας με τις πασιφανές απάτες , είτε με ανύπαρκτες ή ψευδεπίγραφες προφητείες.
Το κακό είναι πως υπάρχει πώρωση..στο μυαλό. Και αυτό είναι πάρα πολύ κακό.
Thereaper- Αριθμός μηνυμάτων : 83
Ημερομηνία εγγραφής : 14/04/2013
Ηλικία : 30
Τόπος : Αθήνα-Μαρούσι
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ευχαριστω πραγματι για την εμπεριστατωμενη ανάλυση. Ομως δεν μου εξηγησες το ΓΙΑΤΙ <<μπάζει>> διότι στις δικες μου έρευνες (και δεν ανηκω σε καμια αιρεση ή ομάδα) διαφαίνεται ότι ΟΛΟΙ οι προφητες, οι Αγιοι και οι γερονταδες συμφωνούν μεταξύ τους. έτσι γίνεται στην δική μου εκτίμηση διότι ασχολήθηκα με ΟΛΕΣ τις προφητείες και εφτιαξα το παζλ. Ο ένας συμπληρωνει τον άλλον και οπου υπαρχουν κενα , τα συμπληρωνει αναλογα το πνευματικο επιπεδο άλλος αγιος ή γεροντας με μεγαλυτερη ή μικροτερη λεπτομέρεια. Λείπει όμως το κλειδί που θα ενωσει τις εσχατολογίες (τη διαμαχη μεταξυ πριν ή μετά αντιχρίστου, διαστηματος ή άμεσης Β Παρουσίας). Αυτό το κλειδί ειναι ο <<άρρενας>>. Ο αρρενας δεν ειναι καποιος μεσσιας ή μεσσιανικό προσωπο αλλα όπως ολοι οι μοναχοί, οι ιερείς ή οι πιστοί χριστιανοί θα ειναι ένας ποιμενας των εσχατων που ειναι στην πορτα μας. Δεν ειναι κατι εξωπραγματικό όπως Βατάτζηδες, εξαδακτυλοι ή δεν ξερω και γω τί άλλο. Το παιδίον για 1260 ημέρες κάπου θα παει συμφωνα με την Αποκάλυψη και μετα θα επιστρεψει. Μηπως ξέρεις σε τί αναφέρομαι ?? Νομιζω οτι εχεις μελετησει την αποκαλυψη και συγκεκριμενα το ΙΒ κεφαλαιο που τα λεει σχεδόν όλα και ειναι θεματα θεολογουμενα απο τις αρχες της εκκλησίας ακόμη. Η Αποκαλυψη αποκαλυπτει το μελλον μετα το 95 μ.Χ. και οχι πριν. πριν ομως παμε σ αυτά και αν ο Θεος θελησει να τ αναλυσουμε, πες μου γιατί μπάζουν οι προφητείες και γιατί μπάζει και ο ΜΗ ΑΓΙΟΣ αλλά απλά ΣΟφΟΣ Λεοντας Σοφός, που έγραψε εκπληκτικά πράγματα που οταν αναλυθούν περιγραφουν συνταρακτικές λεπτομέρειες σχεδόν για τα περισσότερα που μιλάμε. Και τέλος ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ για σενα οτι υπαρχει εβραϊκός δάκτυλος. ετσι να το λέμε δεν ειναι κάτι. Χρειαζεται επιχείρημα δυνατό.
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Και κάτι ακομη. Άλλο πραγμα δεν ειναι αποδεκτό. Αλλο πραγμα δεν ειναι αποδεκτο ΑΚΟΜΗ, άλλο απορρίπτεται λόγω επιχειρημάτων και άλλο απορρίπτεται για τη μη ενασχοληση του ποιμνιου για καποιο λογο. Προσωπικά έγραψα μελέτη αναλυτική των προφητικών οραματων του Αγαθάγγελου και επισκεφτηκα το χωρο όπου τα έγραψε στη Μεσσήνη και απέδειξα παρα πολλά πραγματα με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ του. ......αλλα αυτα δεν λεγονται και η εκκλησία έχει ν ασχοληθει με άλλα πραγματα τώρα.......πως θα καλεσει να πιει κρασί με τον βδελυγμο παπα Φραγκίσκο και πως θα συναντηθουν στην Ιερουσαλήμ το Πασχα του 2014 και 2015 για ν αλλαξουν το ημερολογιο και να εορταζεται ΜΑΖΙ επισημα πλεον...............με τους προφητες θ ασχολέιται ???
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Για λεγε,τι συγκεκριμένες ημερομηνίες δίνει ο Αγαθάγγελος;
Γιώργοςκπ- Αριθμός μηνυμάτων : 871
Ημερομηνία εγγραφής : 31/03/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Γιώργοςκπ έγραψε:Για λεγε,τι συγκεκριμένες ημερομηνίες δίνει ο Αγαθάγγελος;
δεν μπορω να τον ξεφτυλίσσω έτσι δίνοντας μη σημαντικά πραγματα που μπάζουν σε εκλεκτούς του 2018. Μελετησε πρωτα και μετα συζηταμε. Αν θες μπορω να σου στειλω και καποια πραγματα οταν δω οτι ενδιαφερεσαι. ετσι οχι. Δεν ειναι ερευνητικως σωστό. Τσιμπας σε ημερομηνίες ετσι επιπολαια χωρις να γνωριζιες το παζλ. Απλως σου λεεω οτι οι ημερομηνίες δεν θα σου αρεσουν για το μετά. Γι αυτα που ζουμε θα σου αρεσουν.
Ερευνητής888- Αριθμός μηνυμάτων : 421
Ημερομηνία εγγραφής : 31/07/2013
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ερευνητής888 έγραψε:Ευχαριστω πραγματι για την εμπεριστατωμενη ανάλυση. Ομως δεν μου εξηγησες το ΓΙΑΤΙ <<μπάζει>> διότι στις δικες μου έρευνες (και δεν ανηκω σε καμια αιρεση ή ομάδα) διαφαίνεται ότι ΟΛΟΙ οι προφητες, οι Αγιοι και οι γερονταδες συμφωνούν μεταξύ τους. έτσι γίνεται στην δική μου εκτίμηση διότι ασχολήθηκα με ΟΛΕΣ τις προφητείες και εφτιαξα το παζλ. Ο ένας συμπληρωνει τον άλλον και οπου υπαρχουν κενα , τα συμπληρωνει αναλογα το πνευματικο επιπεδο άλλος αγιος ή γεροντας με μεγαλυτερη ή μικροτερη λεπτομέρεια.
........
πες μου γιατί μπάζουν οι προφητείες και γιατί μπάζει και ο ΜΗ ΑΓΙΟΣ αλλά απλά ΣΟφΟΣ Λεοντας Σοφός, που έγραψε εκπληκτικά πράγματα που οταν αναλυθούν περιγραφουν συνταρακτικές λεπτομέρειες σχεδόν για τα περισσότερα που μιλάμε.
Κατά την άποψη μου (η οποία δεν είναι αλάθητη φυσικά) θεωρώ πως εφόσον οι αποδιδόμενες προφητείες είναι πλαστές ή ψευδεπίγραφες , έχουν μπει με τέτοιο τρόπο ώστε να ταιριάζουν και να οδηγούν στην επιδιωκόμενη αναγνώριση της θεωρίας ως αληθής. Σε συνδυασμό πάντα με το πόρισμα της Εκκλησίας της Κύπρου αλλά και των δογματικών κανόνων σχετικά με τις προφητείες εγώ προσωπικά δεν τις δέχομαι ως αληθινές και κατ επέκτασιν την θεωρία ή θεωρίες που περιστρέφονται γύρω απ την αναλαμπή.
Ερευνητής888 έγραψε:Λείπει όμως το κλειδί που θα ενωσει τις εσχατολογίες (τη διαμαχη μεταξυ πριν ή μετά αντιχρίστου, διαστηματος ή άμεσης Β Παρουσίας). Αυτό το κλειδί ειναι ο <<άρρενας>>. Ο αρρενας δεν ειναι καποιος μεσσιας ή μεσσιανικό προσωπο αλλα όπως ολοι οι μοναχοί, οι ιερείς ή οι πιστοί χριστιανοί θα ειναι ένας ποιμενας των εσχατων που ειναι στην πορτα μας. Δεν ειναι κατι εξωπραγματικό όπως Βατάτζηδες, εξαδακτυλοι ή δεν ξερω και γω τί άλλο. Το παιδίον για 1260 ημέρες κάπου θα παει συμφωνα με την Αποκάλυψη και μετα θα επιστρεψει. Μηπως ξέρεις σε τί αναφέρομαι ?? Νομιζω οτι εχεις μελετησει την αποκαλυψη και συγκεκριμενα το ΙΒ κεφαλαιο που τα λεει σχεδόν όλα και ειναι θεματα θεολογουμενα απο τις αρχες της εκκλησίας ακόμη. Η Αποκαλυψη αποκαλυπτει το μελλον μετα το 95 μ.Χ. και οχι πριν. πριν ομως παμε σ αυτά και αν ο Θεος θελησει να τ αναλυσουμε
Βασικό κριτήριο αν το δούμε καθαρά επί λέξη είναι ο χρόνος για μένα. Οι 2 θεωρίες , έχουν deadline συγκεκριμένη ημερομηνία. Εκεί είναι η ουσία. Αλλά αυτό είναι σχετικό. Ακόμη και να δεχθώ ότι κάποια απ τις 2 είναι αληθής ως προς αυτά που λένε , ξέχασαν οι δημιουργοί εκατέρωθεν να υπολογίσουν την Χ μετάνοια η οποία έχει την δυνατότητα να αλλάξει τις αποφάσεις του Θεού. Το προσπέρασαν...έτσι απλά. Λάθος για μένα...
Ερευνητής888 έγραψε:Και τέλος ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ για σενα οτι υπαρχει εβραϊκός δάκτυλος. ετσι να το λέμε δεν ειναι κάτι. Χρειαζεται επιχείρημα δυνατό.
Όπως έγραψα πριν :
Οταν λέμε Εβραίους και Μεσσιανικές ιδέες αφορά την γενικότερη νοοτροπία η οποία προήλθε από εκεί , λόγω ''εκλεκτών'', και στην συνέχεια πέρασε είτε μας αρέσει είτε όχι και σε εμάς. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα ο άνθρωπος να επαναπαύεται και να περιμένει...από ''σωτήρες'' να τον σώσουν και όχι να κάνει κάτι αυτός. Πράγμα αντίθετο απ τα όσα δίδαξε ο Χριστός και τα όσα λέει η θεόπνευστη Αγία Γραφή. Αν εμείς δεν κάνουμε τίποτε (σε πνευματικά και υλικό επίπεδο) είμαστε χαμένοι από χέρι. Γιατί έτσι βοηθά και ο Θεός, όταν βλέπει προσπάθεια όχι όταν είμαστε ράθυμοι, τεμπέληδες και μεταθέτουμε την επίλυση των προβλημάτων σε άλλα και άλλους. Αυτό είναι μια συνέπεια της νοοτροπίας του Μεσσιανισμού.
Αυτή η εβραϊκή-μεσσιανική νοοτροπία κυριαρχεί στην Ελλάδα σε όλα τα κοινωνικά υποστρώματα και πως αντιλαμβάνονται τα πράγματα.
Από τις ποδοσφαιρικές ομάδες μέχρι τους πολιτικούς. Αναπόφευκτα λοιπόν η νοοτροπία αυτή είναι και το αυτονόητο επιχείρημα ότι υπάρχει εβραϊκός δακτύλιος. Γιατί υποσυνείδητα μας προετοιμάζουν μέσω συγκεκριμένου τρόπου σκέψης να αναζητάμε σωτήρα (ενώ στην Ορθοδοξία γνωρίζουμε ποιος είναι) και όταν μας τον παρουσιάσουν....να τον προσκυνήσουμε.
Ερευνητής888 έγραψε:Και κάτι ακομη. Άλλο πραγμα δεν ειναι αποδεκτό. Αλλο πραγμα δεν ειναι αποδεκτο ΑΚΟΜΗ, άλλο απορρίπτεται λόγω επιχειρημάτων
Φιλέ μου δεν είναι αποδεκτό γιατί έτσι έχουν οι δογματικοί κανόνες. Δεν υπάρχει ΑΚΟΜΗ ή ίσως πιο μετα....ούτε λόγω επιχειρημάτων. ή δέχεσαι τους δογματικούς κανόνες έτσι όπως τους έχει θέσει η ορθόδοξη εκκλησία είτε όχι. Μετά πάμε σε αυτό:
Ερευνητής888 έγραψε:και άλλο απορρίπτεται για τη μη ενασχοληση του ποιμνιου για καποιο λογο.
Εδώ διατυπώνεις άποψη,εκτίμηση σύμφωνα με την δική σου έρευνα. Δεν αποτελεί απαραίτητα ΔΟΓΜΑ.
Ερευνητής888 έγραψε:Προσωπικά έγραψα μελέτη αναλυτική των προφητικών οραματων του Αγαθάγγελου και επισκεφτηκα το χωρο όπου τα έγραψε στη Μεσσήνη και απέδειξα παρα πολλά πραγματα με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ του. ......αλλα αυτα δεν λεγονται και η εκκλησία έχει ν ασχοληθει με άλλα πραγματα τώρα.......πως θα καλεσει να πιει κρασί με τον βδελυγμο παπα Φραγκίσκο και πως θα συναντηθουν στην Ιερουσαλήμ το Πασχα του 2014 και 2015 για ν αλλαξουν το ημερολογιο και να εορταζεται ΜΑΖΙ επισημα πλεον...............με τους προφητες θ ασχολέιται ???
Η Εκκλησία(ιεραρχικό σύστημα) σήμερα αλλού αρμενίζει. Αλλά τουλάχιστον ακόμη μερικοί ιερείς έχουν ... balls και τα λένε στα ίσια.
Νομίζω πιο σοβαρό σήμερα είναι η βοήθεια προς όσους πάσχουν απ την κρίση την υλική...και την πνευματική παρά να ψάχνουν για το αν ο Αγαθάγγελος έβαλε την τάδε ημερομηνία.
Και ευτυχώς κάποιοι ιερείς...κοιτάνε την ουσία. Και αυτό είναι καλό σημάδι σήμερα...
Thereaper- Αριθμός μηνυμάτων : 83
Ημερομηνία εγγραφής : 14/04/2013
Ηλικία : 30
Τόπος : Αθήνα-Μαρούσι
Απ: 2018 - Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΜΑΣ...
Ερευνητη,στείλε μου pm με τις ημερομηνίες του Αγαθαγγέλου....
Γιώργοςκπ- Αριθμός μηνυμάτων : 871
Ημερομηνία εγγραφής : 31/03/2013
Σελίδα 6 από 21 • 1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21
Παρόμοια θέματα
» διαγραφη θεμάτων που αναφερουν το 2018...
» υπάρχει γνωση περι της ημέρας της Β'Παρουσιας του Κυριου μας??
» 2018 - Ερώτηση
» 2018-ὡσεὶ περιστερὰν
» Jesus Returns in 2018
» υπάρχει γνωση περι της ημέρας της Β'Παρουσιας του Κυριου μας??
» 2018 - Ερώτηση
» 2018-ὡσεὶ περιστερὰν
» Jesus Returns in 2018
Σελίδα 6 από 21
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης