Επιτρέπεται να δίνουμε ημερομηνίες τέλους?

jm_ac_2018 έγραψε:Οπως αναφέρεται στον Δανιηλ κεφ 12 ,7-10
" ἐν τῷ συντελεσθῆναι διασκορπισμὸν γνώσονται πάντα ταῦτα.
καὶ ἐγὼ ἤκουσα καὶ οὐ συνῆκα καὶ εἶπα· Κύριε, τί τὰ ἔσχατα τούτων;
καὶ εἶπε· δεῦρο Δανιήλ, ὅτι ἐμπεφραγμένοι καὶ ἐσφραγισμένοι οἱ λόγοι, ἕως καιροῦ πέρας·
ἐκλεγῶσι καὶ ἐκλευκανθῶσι καὶ πυρωθῶσι καὶ ἁγιασθῶσι πολλοί, καὶ ἀνομήσωσιν ἄνομοι· καὶ οὐ συνήσουσι πάντες ἄνομοι, καὶ οἱ νοήμονες συνήσουσι"

θα αποκαλυφθουν στους "νοήμονες" τα κεκρυμμένα της γραφής μονον στα εσχατα χρονια που θα ξεκινήσουν με το τέλος του διασκορπισμου των Εβραιων.Αυτο συνέβη το 1948.Και πραγματικά τα τελευταία χρόνια εχουμε ενημερωθεί απο τον πατέρα Μάξιμο για το οτι το 2018 ειναι τι ΤΕΛΟΣ του κόσμου μετα απο ενδελεχη μελέτη των γραφων και ΑΠΟΚΡΥΠΤΟΓΡΑΦΗΣΗ τους..

vas019 έγραψε:"ΠΕΡΙ ΔΕ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΕΚΕΙΝΗΣ ΚΑΙ ΩΡΑΣ ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ, ΟΥΤΕ Ο ΥΙΟΣ..."

«Εύδηλον ουν, ότι ουδέν εστιν ο αγνοεί, Λόγος ων, δι’ ου τα πάντα εγένετο. Των δε πάντων ούσα και η ημέρα εκείνη, πάντως δι’ αυτού γενήσεται, καν διαρραγώσι μυριάκις τη εαυτών αγνοία οι Αρειανοί». (Μεγάλου Αθανασίου ΕΠΕ 4, 204)

Έχει γίνει πλέον « καραμέλλα» στο στόμα, πολλών κληρικών, μοναχών και λαϊκών, όταν τους ρωτάνε η συζητάνε το θέμα του χρόνου της Δευτέρας Παρουσίας, ότι κανείς μα κανείς δεν γνωρίζει, το πότε θα γίνει· όχι μόνον οι απλοί και «θνητοί» άνθρωποι, αλλά ούτε οι άγιοι, ούτε οι προφήτες, ούτε οι απόστολοι, ούτε ακόμη και οι άγγελοι, αλλά ούτε και αυτός ο ίδιος ο Χριστός μας, παρά μόνον ο Θεός Πατήρ.

Δια να επιβεβαιώσουν μάλιστα τους λόγους και τις θέσεις τους, φέρνουν, ως απόδειξη, και τα κατωτέρω χωρία του Ευαγγελίου:

α) «Περί δε της ημέρας εκείνης η της ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ει μη ο πατήρ» (Μαρκ. ιγ’, 32) και (Ματθ. κδ’, 36).

β) «Ουχ υμών εστι γνώναι χρόνους η καιρούς ους ο Πατήρ έθετο εν τη ιδία εξουσία...» (Πραξ. α’, 7).

Ότι θα υπήρχαν Χριστιανοί (κληρικοί και λαϊκοί), και μάλιστα μέσα σ’ αυτούς και «θεολόγοι», οι οποίοι θα ξαναπαρουσίαζαν πάλι, μετά από 1600 χρόνια, τα ίδια ερωτήματα και επιχειρήματα καταδικασμένων αιρετικών του 4ου αιώνος μ.Χ. των Αρειανών και Ανομοίων, είναι απίστευτο, όσο και άξιο προσοχής και μελέτης.

Μα, αγαπητοί μου αδελφοί και καλοί μου άνθρωποι, είναι ποτέ δυνατόν, να λέτε και να υποστηρίζετε, επίσημα και σοβαρά, τέτοια θέση και μάλιστα χρησιμοποιώντας τα λόγια του ίδιου του Ιησού Χριστού;

Ως γνωστόν, η Αγία Γραφή δεν ερμηνεύεται πάντοτε κατά γράμμα, διότι, «το μεν γράμμα αποκτέννει το δε πνεύμα ζωοποιεί». (Β Κορ. γ , 6)

Ούτε ερμηνεύεται μεμονωμένα και αποσπασματικά, αλλά, πάντοτε σε σχέση με τα άλλα χωρία, («συνάφεια της Αγίας Γραφής») διότι υπάρχει, ελλοχεύει ο κίνδυνος, να ερμηνεύσουμε λανθασμένα τα κείμενα, και να πέσουμε σε πλάνες και σε αιρέσεις, όπως μας λέγει ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος:

«Γιατί δεν πρέπει να εξετάσουμε μόνο αυτό το σημείο, αλλά και όλη τη συνέχεια, και για ποιούς ειπώθηκε και από ποιόν και για ποιόν και γιατί, και πότε και με ποιό τρόπο. Γιατί δεν αρκεί να λέμε, ότι στις Γραφές είναι γραμμένο, ούτε γενικά αποσπώντας λόγια και κομματιάζοντας τα μέλη του σώματος των θεοπνεύστων Γραφών, και παίρνοντάς τα έρημα και ξένα προς τη συνάφειά (=σχέση) τους, να τα παραποιούμε όπως εμείς θέλουμε και χωρίς φόβο. Γιατί έτσι πολλές διδασκαλίες μπήκαν στη ζωή μας παραποιημένες, με το να πείθει ο διάβολος τους πιο ράθυμους να απαγγέλουν παραποιημένα τα κείμενα των Γραφών, η προσθέτοντας η αφαιρώντας να επισκοτίζουν την αλήθεια». (Αγίου Ιωάννου Χρυσοστόμου 56,156)

Απόδειξη όλων αυτών αποτελούν οι Ιεχωβάδες, αλλά και οι πάσης φύσεως αιρετικοί. Τι ισχυρίζονται οι Ιεχωβάδες, μεταξύ άλλων ανοησιών-βλασφημιών, για τον Ιησού Χριστό;

Ότι δεν είναι Θεός, αλλά κτίσμα και δημιούργημα του Θεού. Και για να αποδείξουν του λόγου το αληθές, φέρνουν παράδειγμα τα λόγια του ίδιου του Χριστού που λέει: «Ο Πατήρ μου μείζον μου εστί» (Ιω. ιδ’, 28).

Ορίστε, μας λένε, ο ίδιος ο Χριστός ομολογεί, ότι ο Πατέρας του είναι μεγαλύτερος απ’ αυτόν. Άρα, για να είναι μεγαλύτερος, δεν είναι ίσος, και για να μην είναι ίσος, δεν είναι Θεός.

Δεν κοιτάζουν όμως πιο πάνω, που πάλι, ο ίδιος ο Κύριός μας, λέγει: «εγώ και ο Πατήρ εν εσμέν» (Ιω. ι’, 30) η την απάντηση του Χριστού εις τον Φίλιππο, όταν του ζήτησε να του δείξη τον Πατέρα: «ο εωρακώς εμέ εώρακε τον Πατέρα» (Ιω. ιδ’, 9) η την ομολογία του Πέτρου: «Συ ει ο Χριστός ο Υιός του Θεού του ζώντος» (Ματθ. ις’, 16) και πλήθος άλλων χωρίων, που αποδεικνύουν περίτρανα την Θεότητα του Ιησού Χριστού.

Τριάδα Ομοούσιος και Αχώριστος

Είναι ποτέ δυνατόν να υπάρχει κάτι, ο,τιδήποτε, που να έχει ο Πατήρ και να μην έχει ο Υιός η το Άγιο Πνεύμα;

Είτε αυτό είναι Εξουσία, Δύναμις, Γνώσις, Ιδιότης, Χάρισμα η ο,τιδήποτε άλλο;

«Μία Δύναμις, Μία Εξουσία, Μία Προσκύνησις της Αγίας Τριάδος» ψάλλομεν την ημέραν της Πεντηκοστής.

Για του λόγου το αληθές, ας δούμε ένα σχετικό κείμενο από την Δογματική του Ανδρούτσου.

«Κατά την πίστην της Ορθοδόξου Εκκλησίας ο εις Θεός την ουσίαν είναι Τριαδικός τας υποστάσεις, Πατήρ, Υιός και άγιον Πνεύμα. Τα τρία ταύτα πρόσωπα... είναι τρόποι της αϊδίου υπάρξεως του ενός Θεού εν οις διακρίνεται άμα και συνάπτεται η θεότης. Διακρίνονται, καθόσον, ει και έκαστον πρόσωπον είναι ο όλος Θεός και πάσαι αι θείαι ιδιότητες αι εν τω Θεώ Πατρί συνυπάρχουσιν αι αυταί εν τω Θεώ Λόγω και εν τω Θεώ Πνεύματι, ουδέν ήττον ούτε τρεις Θεοί αποτελούνται, ούτε συγχέονται η συναλείφονται τα πρόσωπα. Ο Πατήρ διακρίνεται των άλλων προσώπων, καθόσον γεννά φύσει αϊδίως τον Υιόν και εκπορεύει το Πνεύμα, ο Υιός, καθόσον γεννάται εκ του Πατρός, και το άγιον Πνεύμα, καθόσον εκπορεύεται παρά του Πατρός. Συνάπτονται δε αλλήλοις τα τρία πρόσωπα της θεότητος, καθόσον περιχωρούσι και ενυπάρχουσιν εν αλλήλοις ασυγχύτως, ήτοι ο μεν Πατήρ εν τω Υιώ και εν τω αγίω Πνεύματι, ο Υιός εν τω Πατρί κ.λπ. Τις δε η σχέσις των θείων προσώπων κατά την Γραφήν, είναι εύκολον να προσδιορίση τις. Έκαστον πρόσωπον είναι άμα μεν φορεύς της θείας ουσίας και δυνάμεως, άμα δε ο όλος Θεός. Και η μεν θεότης του Πατρός είναι μυριόλεκτος εν τη Γραφή· τω δε Ιησού Χριστώ και τω αγίω Πνεύματι αποδίδονται μεν πολλαχού θείαι ιδιότητες, οίαι η αιωνιότης, η αγιότης, η παντοδυναμία, η παγγνωσία και η πανταχού παρουσία, θεία έργα και τιμή...» (Χρήστου Ανδρούτσου σελ.73)

Είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν να υπάρχει κάτι, ο,τιδήποτε, που να έχει το ένα από τα τρία Πρόσωπα της Αγίας Τριάδος και να μην το έχουν τα άλλα δύο;

Τότε, τι Αγία Τριάδα «ομοούσιος και αχώριστος» είναι;

Που πάει το Πρώτο και Βασικώτερο Δόγμα της Πίστεώς μας, που λέει ότι έχουμε ένα Θεό τρισυπόστατον, που έχει μία φύση, μία ουσία και τρεις Υποστάσεις.

Τι έχουμε λοιπόν, ένα διχασμένο Θεό (άπαγε της βλασφημίας), που δεν γνωρίζει το ένα πρόσωπο, τι κάνει και τι γνωρίζει το άλλο; Δεν είναι ποτέ δυνατόν!

Όλα, τα πάντα, εις την Αγία Τριάδα είναι κοινά και ίδια, εκτός από τις τρεις Υποστατικές Ιδιότητες.

Το ότι, δηλαδή, ο Πατήρ είναι Αγέννητος, ο Υιός Γεννητός και το Άγιον Πνεύμα Εκπορευτόν.

Είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν να γνωρίζει κάτι, ο,τιδήποτε, ο Πατήρ και να μην το γνωρίζει ο Υιός η το Άγιο Πνεύμα;

Τότε, τι ισχύ έχει ο λόγος του Κυρίου μας: «ο Μονογενής Υιός ο ων εις τον κόλπον του Πατρός εκείνος εξηγήσατο...» (Ιω. α’, 18);

Αγνοεί ο Υιός;

Αλλά και το πιο αυτονόητο απ’ όλα, είναι το εξής:

Είναι ποτέ δυνατόν, ο Χριστός ως Θεάνθρωπος, ως Υιός και Λόγος του Θεού, ο δημιουργήσας το Σύμπαν και μέσα σ’ αυτό και τον χρόνο, και τους αιώνες, να μην γνωρίζει πότε θα γίνει η Δεύτερη Του Παρουσία; Πότε, δηλαδή, θα ξαναέλθει ο ίδιος, για να κρίνει ζώντες και νεκρούς;

Και από την άλλη, πως μας εξιστορεί, με πάσα λεπτομέρεια και σαφήνεια, τα σημεία του τέλους, που αναφέρονται στο ΚΔ’ κεφάλαιο του κατά Ματθαίον και στο ΚΑ’ του κατά Λουκάν, εάν δεν γνώριζε, το πότε ακριβώς αυτά θα συμβούν;

Αφού πρώτα μας λέει, ότι θα γίνει αυτό, εκείνο, το άλλο, μετά θα έλθει ο αντίχριστος κλπ., μας αναφέρει όλα τα σχετικά γεγονότα και τελικά, δεν ξέρει πότε θα έλθη Εκείνος; Τι αστεία πράγματα!

Σε καμμία μα καμμία περίπτωση, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

Τότε λοιπόν, τι εννοεί ο Ιησούς με τα ανωτέρω λόγια;

Είναι πολλοί αυτοί που υποστηρίζουν ότι, εδώ ο Χριστός, μιλάει με την ανθρώπινή Του ιδιότητα. Και επειδή, κανείς άνθρωπος, δεν γνωρίζει πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία, δεν γνωρίζει, ως άνθρωπος, και ο Χριστός.

Δεν έχουν όμως δίκιο, διότι Θεία και ανθρωπίνη Φύσις του Κυρίου μας, ήταν αρρήκτως συνδεδεμένες μεταξύ τους, στην μία Υπόσταση του Υιού και Λόγου του Θεού. Στο Πρόσωπο του Χριστού, έχουμε ΜΙΑ Υπόσταση και δύο Φύσεις. Είναι Τέλειος Θεός και Τέλειος Άνθρωπος (εκτός αμαρτίας) σε ένα Πρόσωπο. Δεν έχουμε ΔΥΟ Πρόσωπα - ΔΥΟ Υποστάσεις - ΔΥΟ ξεχωριστούς «Χριστούς», για να πούμε ότι ο Χριστός, σαν άνθρωπος, δεν γνώριζε και δεν ήξερε, αυτά που γνώριζε και ήξερε ο Χριστός σαν Θεός.

Αυτές είναι αιρέσεις των πρώτων αιώνων και μάλιστα καταδικασμένες από Οικουμενικές και Τοπικές Συνόδους.

Επειδή όμως, έχουν γράψει πάρα πολλά και σπουδαία, όπως πάντα, οι άγιοί μας, γύρω από το θέμα αυτό, αντί να συνεχίσει η ταπεινότης μου, ας δούμε, πως ερμηνεύουν τα συγκεκριμένα χωρία οι Άγιοί μας.

Μαρτυρίες Αγίων Πατέρων

α) Ο Μέγας Βασίλειος


«Θα ήρμοζεν εις την φιλοπονίαν σου να παραθέσης τα ευαγγελικά λόγια και να συγκρίνης μεταξύ των, το του Ματθαίου και το του Μάρκου. Διότι μόνον αυτοί φαίνονται να συμφωνούν μεταξύ των εις το χωρίον τούτο. Λοιπόν, η φράσις του Ματθαίου έχει ως εξής· “Περί δε της ημέρας εκείνης και της ώρας κανείς δεν γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι των ουρανών, ειμή μόνος ο Πατήρ” (Ματθ. 24, 36). Του δε Μάρκου ως εξής· “Περί δε της ημέρας εκείνης και της ώρας κανείς δεν γνωρίζει ούτε οι εν τω ουρανώ άγγελοι, ούτε ο Υιός, ειμή ο Πατήρ” (Μαρκ. 13, 32). Τι αξίζει να επισημανθή εις αυτά; Ότι ο μεν Ματθαίος δεν είπε τίποτε περί της αγνωσίας του Υιού, αλλά φαίνεται να συμφωνή κατά την έννοιαν με τον Μάρκον με το να λέγη, “ει μη ο Πατήρ μόνος”. Ημείς δε έχομεν την γνώμην ότι το “μόνος” έχει λεχθή προς αντιδιαστολήν από τους αγγέλους και ότι ο Υιός δεν συμπεριλαμβάνεται μαζί με τους δούλους του κατά την άγνοιαν (Εννοεί πάντοτε την άγνοιαν της ημέρας και ώρας της δευτέρας ελεύσεως). Διότι αυτός που είπεν ότι “πάντα όσα έχει ο Πατήρ εμά εστιν” (Ιω. 16, 15) είναι αψευδής. Ένα δε από τα στοιχεία που έχει είναι και η γνώσις της ημέρας εκείνης και της ώρας. Επομένως ο Κύριος, εις την ρήσιν του Ματθαίου, παρασιωπών το ιδικόν του πρόσωπον ως ομολογούμενον, είπεν ότι οι άγγελοι αγνοούν και μόνον ο Πατήρ γνωρίζει, εξυπονοών με την σιωπήν ότι η γνώσις του Πατρός είναι και ιδική του, διότι και εις άλλα σημεία έχει είπει, “καθώς γνωρίζει εμέ ο Πατήρ, και εγώ γνωρίζω τον Πατέρα”. Εάν δε ο Πατήρ γνωρίζη τον Υιόν ολόκληρον και πλήρως, ώστε να κατανοή και όλην την σοφίαν που κατοικεί εις αυτόν, είναι φανερόν ότι κατά το ίσον μέτρον και θα επιγνωσθή υπό του Υιού, μαζί με όλην την ενυπάρχουσαν εις αυτόν σοφίαν και πρόγνωσιν των μελλόντων. Τοιαύτην λοιπόν ερμηνείαν δίδομεν εις το κείμενον του Ματθαίου, “ει μη ο Πατήρ μόνος”.

Το δε κείμενον του Μάρκου, επειδή αυτό φαίνεται να αποκλείη σαφώς και τον Υιόν από την γνώσιν, εκλαμβάνομεν υπό την εξής έννοιαν· ότι δηλαδή κανείς δεν γνωρίζει, ούτε οι άγγελοι του Θεού, αλλ’ ούτε ο Υιός θα εγνώριζεν, εάν δεν είχε γνωρίσει ο Πατήρ· δηλαδή η αιτία του ότι ο Υιός γνωρίζει προέρχεται από τον Πατέρα. Αυτή δε η εξήγησις δια τον ακούοντα με ορθοφροσύνην είναι αβίαστος, επειδή δεν απαντά εδώ το “μόνος”, όπως συμβαίνει εις τον Ματθαίον. Η έννοια δε του χωρίου του Μάρκου είναι η κατωτέρω· ως προς την ημέραν εκείνην και την ώραν δεν γνωρίζει κανείς, ούτε οι άγγελοι του Θεού, ακόμη δε ούτε ο Υιός θα εγνώριζεν, εάν δεν εγνώριζεν ήδη ο Πατήρ· διότι από τον Πατέρα είχε δοθή εις αυτόν η γνώσις ήδη εξ αρχής. Είναι δε ευλογώτατον και θεοπρεπές να λέγεται περί του Υιού τούτο, ότι έχει και την ικανότητα γνώσεως και τον στολισμόν με όλην την σοφίαν και δόξαν που ταιριάζει εις την θεότητά του από εκείνον του οποίου είναι ομοούσιος». (Μεγάλου Βασιλείου επε 1, 168-170)

β) Ο Μέγας Αθανάσιος

«Και εκείνο πάλιν, το ορθώς μεν λεχθέν, κακώς δε κατανοούμενον από αυτούς, εννοώ το “περί της ημέρας όμως και της ώρας, κατά την οποία θα γίνη η δευτέρα παρουσία και η καθολική κρίσις, ουδείς γνωρίζει πότε ακριβώς θα έλθη, ούτε οι άγγελοι εις τους ουρανούς, ούτε ο Υιός” (Μαρκ. 13, 32), είναι ορθόν ως προς το νόημά του. Διότι εκείνοι μεν νομίζουν ότι με το να λέγη “ούτε ο Υιός” εμφανίζεται ως αγνοών ο Υιός επειδή είναι κτίσμα. Όμως δεν συμβαίνει τούτο, μη γένοιτο! Διότι όπως όταν λέγη “έκτισέ με” το λέγει ανθρωπίνως, έτσι και όταν λέγη “ούτε ο Υιός” ανθρωπίνως πάλιν το λέγει. Το ότι δε ελέχθη έτσι έχει εύλογον αιτίαν. Επειδή δηλαδή έγινε ο άνθρωπος, όπως έχει γραφή και είναι ίδιον των ανθρώπων η άγνοια όπως και η πείνα, και τα άλλα (διότι δεν γνωρίζουν οι άνθρωποι, εάν προηγουμένως δεν ακούσουν και δεν μάθουν), δια τούτο φανερώνει και την άγνοιαν των ανθρώπων, καθ’ όσον έγινε άνθρωπος· πρώτον μεν δια να δείξη ότι έχει πράγματι ανθρώπινον σώμα, έπειτα δε, μολονότι έχει την άγνοιαν των ανθρώπων ως προς το σώμα αφού το ελευθερώση και το καθαρίση από όλα, δια να παρουσιάση εις τον Πατέρα την ανθρωπότητα τελείαν και αγίαν. Ποίαν δικαιολογίαν ακόμη θα εύρουν οι Αρειανοί; Τι άλλο θα επινοήσουν δια να διαμαρτυρηθούν; Απεδείχθησαν ότι δεν γνωρίζουν το νόημα του “ο Κύριος με έκτισεν ως το πρώτον εκ των δημιουργημάτων του” και εφάνησαν ότι δεν κατανοούν το “περί δε της ημέρας όμως και της ώρας, κατά την οποία θα γίνη η δευτέρα παρουσία, ουδείς γνωρίζει πότε ακριβώς θα έλθη, ούτε οι άγγελοι εις τους ουρανούς, ούτε ο Υιός” (Μαρκ.13, 32). Διότι όπως όταν λέγη το «έκτισε», υποδηλοί την ανθρωπίνην φύσιν, διότι έγινε άνθρωπος και εκτίσθη, όταν λέγη δε “Εγώ και ο Πατήρ είμεθα εν” (Ιω. 10, 30) και “εκείνος που έχει ίδει εμέ, έχει ίδει τον Πατέρα” (Ιω. 14, 9) και “Εγώ ειμί εν τω Πατρί, και ο Πατήρ είναι εν εμοί” (Ιω. 14, 10) υποδηλοί ότι είναι προαιώνιος και ομοούσιος με τον Πατέρα, έτσι και όταν λέγη “κανείς δεν γνωρίζει, ούτε και ο Υιός” το λέγει πάλιν ως άνθρωπος, διότι η άγνοια είναι ίδιον γνώρισμα των ανθρώπων. Όταν όμως λέγη· “κανείς δεν γνωρίζει τελείως τον Πατέρα παρά μόνον ο Υιός, και κανείς δεν γνωρίζει τελείως τον Υιόν παρά μόνον ο Πατήρ” (Ματθ. 11, 27) δεικνύει ότι γνωρίζει πολλά περισσότερα από τα δημιουργήματα. Οι μαθηταί του λοιπόν, καθώς λέγεται εις το κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, έλεγον· “τώρα βεβαιούμεθα ότι γνωρίζει τα πάντα” (Ιω. 16, 30). Είναι καταφανές λοιπόν ότι δεν υπάρχει τίποτε που να μη γνωρίζη, καθ’ όσον είναι ο Λόγος, δια του οποίου εδημιουργήθησαν τα πάντα. Αφού δε μεταξύ όλων αυτών τα οποία εδημιούργησε, συμπεριλαμβάνεται και η ημέρα εκείνη, οπωσδήποτε θα έλθη δι’ αυτού, και αν εκραγούν ακόμη μυριάκις λόγω της αγνοίας των οι Αρειανοί». (Μεγάλου Αθανασίου 4, 204)

γ) Ο Άγιος Θεοφύλακτος Βουλγαρίας.


«Διδάσκει τους μαθητάς εδώ, να μη ζητούν να μανθάνουν εκείνα όπου υπερβαίνουν την γνώσιν των ανθρώπων· διότι με το να ειπή ούτε οι Άγγελοι, τους εκράτησε να μη ζητούν να μάθουν εκείνα όπου δεν τα ηξεύρουν ακόμη, ούτε οι άγγελοι· με το να ειπή δε ότι μόνος ο Πατήρ μου, τους εμπόδισε να μη ζητήσουν πλέον να μάθουν τοιαύτα· διότι αν ήθελεν ειπή ότι ηξεύρω, αλλά δεν θέλω να σας το ειπώ, ήθελαν λυπηθή ως καταφρονεμένοι υπ’ αυτού· καθώς κάμνουν και οι πατέρες πολλάκις με τα παιδιά τους, όταν κρατούν τίποτε εις τα χέρια τους, και τους το ζητούν τα παιδιά τους, και αυτοί δεν θέλουν να τους το δώσουν, το κρύβουν και λέγουν, ότι δεν έχουν εκείνο όπου τους ζητούν, και έτσι παύουν τα παιδιά, και τα ημερώνουν από τα κλαυσίματα· έτσι λοιπόν και ο Κύριος, με το να ειπή ότι κανείς δεν ηξεύρει ούτε ο υιός, ειμή μόνον ο πατήρ, τους εμποδίζει να μη ζητούν τοιαύτα· δια να παύση λοιπόν τους Αποστόλους όπου εγύρευαν να μάθουν περί της ημέρας, και ώρας εκείνης, είπεν· ότι ουδέ εγώ δεν ηξεύρω, ειμή ο πατήρ μου μόνος· αλλ’ ότι πως ηξεύρει και αυτός την ημέραν και την ώραν εκείνην, φανερόν είναι και από άλλα πολλά· διότι πάντα όσα έχει ο πατήρ, του υιού είναι, ο δε πατήρ έχει και την γνώσιν της ημέρας, την έχει λοιπόν και ο υιός, δηλαδή ηξεύρει περί της ημέρας· φανερώτερον δε είναι από τούτο, διότι πως είναι δυνατόν να μη ηξεύρει ο υιός περί της ημέρας, ο οποίος τα προ της ημέρας ηξεύρει τοιουτοτρόπως· διότι αυτός όπου τους οδήγησεν έως τα πρόθυρα, φανερόν είναι ότι ηξεύρει, και την θύραν, αλλά δια το συμφέρον τους δεν την άνοιξε· διότι δεν μας συμφέρει να ηξεύρωμεν πότε είναι η συντέλεια, δια να μην αμελήσωμεν· διότι με το να μην ηξεύρωμεν είμεθα πάντοτε φοβισμένοι, και σπουδάζομεν να ευρεθώμεν ετοιμασμένοι».(Θεοφυλάκτου Βουλγαρίας 123, 641)

δ) Ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος.

«“Δια την ημέραν δε εκείνην και την ώραν κανείς δεν γνωρίζει τίποτε, ούτε οι άγγελοι των ουρανών, παρά μόνον ο Πατήρ μου”. Με την δήλωσιν “ούτε οι άγγελοι” τους απεστόμωσεν, ώστε να μη ζητήσουν να μάθουν ο,τι δεν γνωρίζουν εκείνοι, λέγων δε “ούτε ο Υιός” τους εμποδίζει όχι μόνον να μάθουν, αλλά και να ερευνούν. Ότι δε δι’ αυτό το είπε, βλέπε πως τους απεστόμωσε καλύτερα μετά την ανάστασιν, όταν τους είδε να γίνωνται περισσότερον περίεργοι. Διότι τώρα μεν τους ανέφερε πολλά και διάφορα τεκμήρια, τότε δε τους είπεν απλώς· “δεν είναι ιδική σας υπόθεσις να γνωρίζετε τους χρόνους η τους καιρούς” (Πραξ. α’, 7). Έπειτα, δια να μη είπουν ότι παρεμελήθημεν, περιεφρονήθημεν, ούτε αυτού δεν είμεθα άξιοι, λέγει· “τους οποίους ώρισεν ο Πατήρ κατά την ιδικήν του εξουσίαν” (Α’ Κορ. β’, 10). Διότι εφρόντιζε πάρα πολύ να τους τιμά και να μη τους αποκρύπτη τίποτε. Δια τούτο αυτό το αφήνει εις την δικαιοδοσίαν του Πατρός, αφ’ ενός δια να κάμη το πράγμα φοβερόν, και αφ’ ετέρου να αποκλείση εκείνους να πληροφορηθούν αυτό που ελέχθη. Διότι εάν δεν είναι αυτό και το αγνοεί, πότε θα το γνωρίση; Μήπως μαζί μας; Και ποίος θα ημπορούσε να το είπη αυτό; Και τον μεν Πατέρα τον γνωρίζει ακριβώς, τόσον ακριβώς μάλιστα όσον Εκείνος γνωρίζει τον Υιόν, την δε ημέραν την αγνοεί;

Έπειτα, το μεν Πνεύμα ερευνά και τα βάθη του Θεού, και Αυτός δεν γνωρίζει ούτε τον χρόνον της κρίσεως; Αλλά το μεν πως πρέπει να κρίνη το γνωρίζει και τα απόκρυφα του καθενός τα γνωρίζει καλώς, αυτό δε που είναι πολύ πιο ασήμαντον από εκείνο, αυτό θα το αγνοούσε; Πως όμως, εάν “όλα έγιναν δι’ αυτού και χωρίς αυτόν δεν έγινε τίποτε”, ηγνόησε την ημέραν; Διότι αυτός που εδημιούργησε τους αιώνας, είναι φανερόν ότι εδημιούργησε και τους χρόνους· εάν δε εδημιούργησε τους χρόνους, εδημιούργησε και την ημέραν· πως λοιπόν αγνοεί αυτήν που εδημιούργησεν;» (Αγίου Ιωάννου Χρυσοστόμου επε 12, 45-47)

Καμμία σχέση λοιπόν, δεν έχει απ’ ότι είδαμε, η ερμηνεία όλων των θεοφόρων Πατέρων μας, με την ερμηνεία που δίνουν, όλοι οι ανωτέρω, στο χωρίο· «Περί δε της ημέρας εκείνης η της ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ει μη ο πατήρ» (Μαρκ. ιγ’, 32) και (Ματθ. κδ’, 36).
Λίγη προσοχή λοιπόν και σεβασμός, δεν θα έβλαπτε, σε ότι έχει σχέση με την ερμηνεία της Αγίας Γραφής και των θεμάτων αυτών.

http://www.agioskosmas.gr/themata.asp?isue=35&artid=3992

vas019 έγραψε:Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΑΣ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΔΕΥΤΕΡΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ ΕΠΕΙΔΗ Η ΓΡΑΦΗ ΛΕΓΕΙ ΟΤΙ:

"Ο ΚΥΡΙΟΣ ΕΡΧΕΤΑΙ ΩΣ ΚΛΕΠΤΗΣ ΕΝ ΝΥΚΤΙ"

«Ούτω και υμείς όταν ίδητε ταύτα πάντα, γινώσκετε ότι εγγύς εστιν επί θύραις». (Ματθαίος κδ , 33)

Προφανώς ψεύδονται, εάν δεν αγνοούν, κάποιοι «μεγάλοι» Γεροντάδες, που έχουν καλλιεργήσει την φήμη των «χαρισματικών» και «σοφών» πνευματικών, όταν προκειμένου να πείσουν τα πνευματικοπαίδια τους, ότι κανείς δεν γνωρίζει την ημέρα και την ώρα που θα έλθει η Δευτέρα Παρουσία, χρησιμοποιούν τους λόγους του Ευαγγελίου μας, που λέγουν ότι, «η ημέρα Κυρίου έρχεται ως κλέπτης εν νυκτί». [1]
Άρα πως μπορούμε να ξέρουμε πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία, αφού αφ’ ενός μεν, ο ίδιος ο Κύριός μας ομολογεί ότι «ουδείς γνωρίζει», αλλά και αφ ἑτέρου, μας λέγει ότι η ημέρα αυτή έρχεται ως κλέπτης μέσα στην νύκτα;

Ξέρει κανείς πότε θα τον κλέψουν ή πότε θα έλθει ο κλέπτης στο σπίτι του; Όχι. Ε, έτσι, λένε, και ο ερχομός της Δευτέρας Παρουσίας.

Θα έλθει ξαφνικά, «ως κλέπτης εν νυκτί», μέσα στη νύκτα, ενώ θα κοιμώμαστε, αναπάντεχα.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Είναι να απορεί κανείς, δυστυχώς, με όλους αυτούς τους σύγχρονους «γεροντάδες», «πνευματικούς», «διδασκάλους» και «ερμηνευτές» της Αγίας Γραφής.

Πως δεν βλέπουν τα οφθαλμοφανή;(!)

Πως δεν καταλαβαίνουν τα αυτονόητα;(!)

Αλλά και το πως διαστρέφουν και χρησιμοποιούν τα λόγια της Αγίας Γραφής και των Αγίων Πατέρων μας, προκειμένου να υποστηρίξουν πάση θυσία και με κάθε κόστος, την γνώμη και άποψή τους, αδιαφορώντας δια το αν χάνονται έτσι χιλιάδες ψυχές εξ αιτίας τους, αλλά ακόμη και οι ίδιοι.

Πραγματικά, δεν ξέρω τι να πω!...

Αλλά, «ει ουν το φως το εν σοι σκότος εστί, το σκότος πόσον;» [2]

Θα ήθελα όμως, να θέσω μερικά ερωτήματα σε όλους αυτούς, για τα οποία βέβαια δεν περιμένω και ούτε πρόκειται φυσικά να πάρω καμμία απάντηση, όπως δεν πήρα εδώ και πολλά χρόνια και σε πολλά άλλα ερωτήματά μου, αφού δεν έχουν ούτε τι να απαντήσουν, αλλά ούτε και πως να με αντικρούσουν και αναιρέσουν.

Δεν πειράζει όμως.

Εγώ κάνω, με την βοήθεια του Θεού, το καθήκον μου, διότι αλλοίμονόν μου εάν σιωπήσω η σταματήσω να μιλάω για τον Θεόν, «ουαί δε μοι εστιν, εάν μη ευαγγελίζωμαι».[3] Λέγω αυτά που πρέπει να πω, γράφω αυτά που πρέπει να γράψω, και ο καθένας ας κρίνει μόνος του και ας αναλάβει την ευθύνη των πράξεών του.

Άλλωστε, σύντομα θα φανεί, ποιός έχει δίκαιο και ποιός άδικο.

Ποιός έλεγε αλήθεια και ποιός ψέματα και παραμύθια.

Ποιός προσπαθούσε να «ξυπνήσει» και να προετοιμάσει τους πιστούς για τον ερχομό και την κυριαρχία του Αντιχρίστου, και ποιός να τους αποκοιμήσει και να τους αποπροσανατολίσει από όλα αυτά τα φοβερά δεινά που έρχονται, μετά τον ερχομό του Αντιχρίστου το 2012 με 2013.

Βέβαια, δυστυχώς, τότε θα είναι πάρα-πολύ αργά για... «μερικούς μερικούς», όπως λέει ο λαός μας, με την μόνη διαφορά ότι αυτοί δεν θα είναι «μερικοί», αλλά πάρα «πολλοί»...

Κοντός ψαλμός λοιπόν, αλληλούϊα.

Πάμε όμως στα ερωτήματα:

1) Αν υποθέσουμε, όπως λένε όλοι αυτοί, ότι δεν γνωρίζουμε πότε θα έλθει η Δευτέρα Παρουσία, αφού «ουδείς γνωρίζει» και αφού «ο Κύριος έρχεται ως κλέπτης εν νυκτί» τότε, ερωτούμε:

Οι άνθρωποι που θα ζουν μετά την εμφάνιση του Αντιχρίστου και τον ερχομόν των δύο Μαρτύρων-Προφητών, θα γνωρίζουν πότε έρχεται η Δευτέρα Παρουσία η όχι;

Φυσικά και ΝΑΙ.

Είναι τοις πάσι γνωστόν, ότι μετά την ενθρόνιση του Αντιχρίστου εις τον ναόν του Θεού ως θεός, θα βασιλεύσει για 3,5 χρόνια, όπως λέει η Αγία Γραφή και οι Άγιοί μας. [4]

Άρα, όταν θα γίνει η ενθρόνισή του, εμείς μπορούμε να προσθέσουμε 3,5 χρόνια στο έτος αυτό, και να πούμε με βεβαιότητα το έτος της Δευτέρας Παρουσίας; ΝΑΙ η ΟΧΙ; Φυσικά και ΝΑΙ.

Εάν π.χ. ενθρονιστεί το 2014-2015 και προσθέσει κανείς τα 3,5 χρόνια, δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα, ότι θα γίνει το 2018; Θα πρέπει να είναι κανείς Άγιος η Προφήτης τότε, για να πει κάτι τέτοιο;

Και εάν υποθέσουμε, ότι δεν έρχεται επί των ημερών μας, αλλά έρχεται λ.χ. μετά από 1.000 χρόνια, το 3015, δεν μπορεί πάλι κάποιος μετά την ενθρόνισή του το 3015, να προσθέσει 3,5 χρόνια και να πει ότι η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει το 3018;

Φυσικά και μπορεί.

Άρα, σ’ αυτήν την περίπτωση τι γίνονται, η πως θα εξηγήσουμε τα ανωτέρω χωρία που λέγουν ότι, «ουδείς γνωρίζει» η ότι «ο Κύριος έρχεται ως κλέπτης εν νυκτί»;

Πως, «ουδείς γνωρίζει» η έρχεται «ως κλέπτης εν νυκτί», αφού τουλάχιστον 3,5 χρόνια πριν, θα γνωρίζουμε η θα γνωρίζουν οι άνθρωποι της εποχής του Αντιχρίστου ότι έρχεται η Δευτέρα Παρουσία, και δεν θα έλθει οπότε ξαφνικά, ενώ θα κοιμούνται;



2) Αλλά, ακόμη και εάν κάποιοι ισχυριστούν, ότι τα ανωτέρω δεν ισχύουν, γιατί εμείς είμεθα απλοί και ασήμαντοι άνθρωποι και λόγω των αμαρτιών μας δεν θα μπορέσουμε να καταλάβουμε και να αντιληφθούμε όλα αυτά, και πάλιν κάνουν λάθος, γιατί ο Χριστός μας έχει αντίθετη άποψη, αφού, όταν απευθύνεται εις τους απλούς πιστούς της εποχής του Αντιχρίστου, τους λέγει ότι θα ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία:

«Έτσι και εσείς όταν θα βλέπετε να γίνονται όλα αυτά που σας είπα, θα ξέρετε, θα καταλάβετε ότι είμαι πολύ κοντά, έξω από την πόρτα».[5]

Αλλά παρ’ όλα αυτά, αν ακόμη θέλουν να εμμένουν στην άποψή τους, τότε αν μπορούν, ας μας απαντήσουν και στα κατωτέρω:

Είναι και αυτό τοις πάσι γνωστόν (το ομολογούν άλλωστε και οι ίδιοι), ότι στην περίοδο του Αντιχρίστου ο καλός Θεός μας, θα αποστείλλει προς βοήθεια των πιστών τους δύο Μάρτυρας-Προφήτας.

ΝΑΙ η ΟΧΙ; Φυσικά και ΝΑΙ. (Αποκ. ια’, 3-5)

Δηλαδή, όταν κάποτε θα έλθουν οι δυό αυτοί Μάρτυρες και Προφήτες, στηλιτεύοντας και καταγγέλοντας τον Αντίχριστο και ταυτόχρονα θα μας λένε ότι έρχεται το τέλος σε 3-7 χρόνια (ανάλογα με το πότε ακριβώς θα εμφανιστούν), τι θα λέμε τότε; Η, τι θα τους πούμε τότε;

«Ποιοί είστε σεις που τολμάτε να λέτε συγκεκριμένη χρονολογία του πότε έρχεται το τέλος, αφού ο ίδιος ο Χριστός λέγει ουδείς γνωρίζει... η αφού ο Κύριος έρχεται ως κλέπτης μέσα στην νύκτα»;

Θα γνωρίζουν η δεν θα γνωρίζουν οι δύο αυτοί Μάρτυρες, ποιός είναι ο Αντίχριστος, πότε θα κάνει η πότε έκανε την δημόσια εμφάνισή του, πότε θα χρισθεί παγκόσμιος βασιλεύς και θεός επί της γης;

Φυσικά και θα γνωρίζουν, αφού γι’ αυτό θα σταλλούν από τον Κύριό μας.

Θα γνωρίζουν η δεν θα γνωρίζουν οι δύο αυτοί Προφήτες, το πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία; Αν όχι ακριβή ημερομηνία, τουλάχιστον το έτος που θα γίνει; Φυσικά και θα γνωρίζουν.

Εδώ γνώριζαν όλοι οι παλαιοί Άγιοι, αλλά και όλοι εμείς οι αμαρτωλοί, ότι η κυριαρχία του Αντιχρίστου θα κρατήσει περίπου 7 χρόνια και δεν θα γνωρίζουν οι δύο Προφήτες, οι οποίοι και θα αποσταλλούν από τον Θεό γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγον, για να στηρίξουν δηλαδή τους πιστούς από την πλάνη του Αντιχρίστου και να τους προετοιμάσουν για τον ερχομό της Δευτέρας Παρουσίας του Κυρίου μας;

Το απολυτίκιον του Προφήτη Ηλία τι λέγει; Δεν μας λέγει ότι είναι «ο δεύτερος πρόδρομος της Παρουσίας Χριστού»;

Τι σημαίνει Πρόδρομος; Αυτός που έρχεται λίγο πριν από τον Χριστόν, για να του προετοιμάσει και ανοίξει τον δρόμον.

Άρα οι δύο Προφήτες, θα προετοιμάσουν τους πιστούς για τον ερχομό της Δευτέρας Παρουσίας του Κυρίου μας.

Η μήπως πιστεύουν κάποιοι σύγχρονοι κληρικοί και θεολόγοι, ότι οι δύο αυτοί «Μάρτυρες-Προφήτες» θα τους λένε, ακολουθώντας την δική τους πλάνη και τακτική, ότι «ναι μεν ήλθε ο Αντίχριστος αλλά μην ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ, συνεχίστε την ζωή σας σαν να μην συμβαίνει τίποτε. Συνεχίστε να τρώτε, να πίνετε, να κοιμάστε, να διασκεδάζετε, να παντρεύεστε, να κάνετε παιδιά, να τα σπουδάζετε, να τους αποταμιεύετε χρήματα για το μέλλον τους, να χτίζετε σπίτια, να φτιάχνετε περιουσίες και άλλα πολλά, γιατί κανείς δεν γνωρίζει πότε θα έλθει ο Κύριός μας για να τον εξοντώσει με την πνοή του στόματός Του;» (!!!)

Τι αστεία και φαιδρά πράγματα!

Ευτυχώς όμως. Δεν θα λένε τέτοιες φαιδρότητες, όπως οι διάφοροι σύγχρονοι ψευτοπνευματικοί, ψευτοκληρικοί και ψευτοθεολόγοι, προκειμένου να αποκοιμίσουν τους πιστούς η να τους δημιουργήσουν μεγαλύτερη σύγχυση, λόγω της θέσεως και του αξιώματός τους.

Ας μας απαντήσουν λοιπόν, όλοι αυτοί οι κύριοι.

Για όλους εκείνους, τα εκατομμύρια των ανθρώπων που θα ζουν εκείνη την εποχή (όποτε και εάν είναι), πως θα έχει εφαρμογή το «ουδείς γνωρίζει» και το «ο Κύριος έρχεται ως κλέπτης εν νυκτί»; Αφού θα γνωρίζουν ότι σε 3, 4, 5, 6, το πολύ 7 χρόνια, έρχεται ο Χριστός;

Πως για όλους εκείνους, θα ισχύει το «ουδείς γνωρίζει...» και το «ως κλέπτης εν νυκτί»; Πως; Μπορούν να μας απαντήσουν;

Όμως πράγματι, για να μην τους «αδικούμε», έχουν «δίκαιο» για το ότι η Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας θα έλθει ξαφνικά, «ως κλέπτης εν νυκτί». Μέσα στη νύκτα. Ενώ θα κοιμώμαστε.

Αλλά για ποιούς, όμως;

1) Για όλους εκείνους, που δεν θα πιστεύουν, ότι ο άνθρωπος αυτός που θα έλθει 7 χρόνια πριν το τέλος του κόσμου με ένα ψεύτικο προσωπείο πραότητος, αγάπης και αλληλεγγύης, θα είναι ο Αντίχριστος.

2) Για όλους εκείνους, που δεν πιστεύουν την αλήθεια του Ευαγγελίου μας και των Αγίων και Θεοφόρων Πατέρων μας.

3) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν μεν στην Αγία Γραφή και στους Αγίους και Θεοφόρους Πατέρες μας, αλλά δυστυχώς, δεν είχαν την ταπείνωση και την διάκριση να καταλάβουν κάποια πράγματα γύρω από τα θέματα αυτά, διεστρεβλώνοντας ταυτόχρονα την αλήθεια για πολλούς και διαφόρους λόγους.

4) Για όλους εκείνους που περιμένουν την «Αναλαμπή της Ορθοδοξίας». Να πάρουμε δηλαδή πίσω την Πόλη, την Κωνσταντινούπολη, να κυριαρχήσουμε σ’ όλο τον κόσμο και μέσα από εμάς -τους Έλληνες- να λάμψει η Ορθοδοξία σε όλο τον κόσμο, για πολλά χρόνια. (Οποία πλάνη και αυτή!)

5) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν ότι έρχεται μία Νέα Τάξη Πραγμάτων και μια Νέα χρυσή Εποχή.

6) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν ότι έρχονται οι «ΕΛ» από το διάστημα για να σώσουν την ανθρωπότητα.

7) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν ότι θα έλθουν οι εξωγήϊνοι, τα «Νεφελείμ» η τα «Ελοχείμ», για να μας σώσουν.

Για όλους εκείνους, που πιστεύουν ότι έχουμε ακόμα εκατομμύρια χρόνια μπροστά μας.

9) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν ότι εάν τελικά καταστραφεί η γη, θα πάμε στο διάστημα για να συνεχίσουμε εκεί τη ζωή μας. Και τέλος,

10) Για όλους εκείνους, που πιστεύουν χίλιες δυό άλλες ανοησίες, ψεύδη και παραμύθια που έχει στήσει και δημιουργήσει πειστικά ανά τους αιώνες ο Διάβολος, προκειμένου να αλλοιώσει και να διαστρεβλώσει την μία και μοναδική αλήθεια του Ευαγγελίου μας, γύρω από το θέμα αυτό και όχι μόνον.

Πράγματι λοιπόν, για όλους αυτούς, η ημέρα του Κυρίου θα έλθει «ως κλέπτης εν νυκτί», σαν τον κλέπτη μέσα στην νύκτα, «ξαφνικά», αφού άλλα θα περιμένουν και άλλα θα συμβούν.

Πράγματι λοιπόν, για όλους αυτούς, θα έλθει «εν νυκτί», μέσα στην «νύκτα», ξαφνικά, αφού θα υπάρχει πλήρες πνευματικό σκοτάδι και θα κοιμούνται όλοι αυτοί, για τα καλά, «τον ύπνο του δικαίου».

Έχει όμως και μία άλλη ερμηνεία, το «ως κλέπτης εν νυκτί».

Ο Κύριός μας, λέγοντας το ανωτέρω χωρίο, απευθύνονταν σε όλους τους ανθρώπους της γης, ανά τους αιώνας, που θα το διάβαζαν, και ήθελε να τους πει ότι πρέπει να προσέχουν, να νήφουν και να είναι πάντοτε έτοιμοι πνευματικά, ανά πάσα στιγμή της ζωής τους, γιατί κανείς πράγματι δεν γνωρίζει πότε θα πεθάνει, πότε θα φύγει και θα αναχωρήσει από αυτήν τη ζωή.

Και ως γνωστόν, ο θάνατος του καθενός μας, αποτελεί για τον καθένα μας την ώρα της Κρίσεως και της Δευτέρας Παρουσίας. Είναι δηλαδή, σαν να γίνεται «αμέσως» μόλις πεθάνουμε η Δευτέρα Παρουσία.

Αφ’ ενός μεν, γιατί σε όποια πνευματική κατάσταση μας βρει ο θάνατος, σ’ αυτήν και θα κριθούμε και αφ’ ετέρου, επειδή μετά θάνατον δεν υπάρχει χρόνος, αφού ο χρόνος είναι δημιούργημα αυτής της ζωής, της υλικής, και είναι μία από τις 4 διαστάσεις του σύμπαντος.

Άλλωστε εάν προσέξουμε, θα δούμε ότι η Εκκλησία μας, όχι τυχαία, ονομάζει τους «νεκρούς» της «κεκοιμημένους», ότι «κοιμούνται» δηλαδή. Πράγματι, με το που πεθαίνουμε κοιμώμαστε μέχρι την ώρα της αναστάσεως των νεκρών, την ώρα δηλαδή της Κρίσεως και της Δευτέρας Παρουσίας, που ουσιαστικά είναι χρόνος μηδενικός, ανύπαρκτος, η αν θέλετε, πολύ σύντομος, όπως σύντομα και πολύ γρήγορα περνάει ο χρόνος, όταν πέφτουμε το βράδυ για ύπνο και ξυπνάμε το άλλο πρωΐ, λες και έχει περάσει ένα δευτερόλεπτο, η ένα λεπτό.

Άρα λοιπόν, αφού κανείς δεν γνωρίζει πότε θα πεθάνει, ο θάνατος του καθενός μας έρχεται «ως κλέπτης εν νυκτί». Έρχεται σαν κλέπτης μέσα στην νύκτα. Ενώ κοιμώμαστε, ενώ δεν τον περιμένουμε, και μας “κλέβει” την ψυχή μας, μας παίρνει την ζωή μας.

Και φυσικά αυτό, έχει απόλυτη εφαρμογή παντού και πάντοτε και χωρίς εξαιρέσεις. Σε όλους τους αιώνες και σε όλους τους ανθρώπους. Κανείς ποτέ και πουθενά, δεν ήξερε η δεν μπορούσε να γνωρίζει πότε θα πεθάνει. Από τον πρώτον άνθρωπον τον Αδάμ, μέχρι και τον τελευταίο άνθρωπο της γης. (*)

Έχει εφαρμογή ακόμη και στην περίοδο του Αντιχρίστου και των δύο Προφητών, αφού παρόλο που οι πιστοί θα γνωρίζουν το έτος της Δευτέρας Παρουσίας, δεν θα γνωρίζουν αν θα ζήσουν η θα πεθάνουν μέχρι τότε. Και άρα και για όλους αυτούς, ο θάνατος (δηλαδή η Δευτέρα Παρουσία) θα έλθει «ως κλέπτης εν νυκτί».

Εάν όμως υποθετικά δεχτούμε την άλλη ερμηνεία που υποστηρίζουν όλοι αυτοί οι «πάνσοφοι», ότι δηλαδή εδώ εννοεί, ότι κανείς δεν γνωρίζει πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία, δεν μπορεί να έχει εφαρμογή για εκατομμύρια ανθρώπους στην εποχή του Αντιχρίστου (όποτε και εάν έλθει αυτή, για να μιλήσω σύμφωνα με αυτούς), αφού όπως απεδείξαμε παραπάνω, εκατομμύρια άνθρωποι μετά την εμφάνιση των δύο Προφητών και του Αντιχρίστου, θα γνωρίζουν πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία.

Ούτε αυτό λοιπόν το επιχείρημα στέκει και ευσταθεί, και ως εκ τούτου έχουν άδικο όλοι αυτοί, και κάνουν τρομερό λάθος όσοι το χρησιμοποιούν για να πείσουν τον κόσμο, ότι τελικά κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου μας.

π. Μάξιμος Μοναχός

(*) Εκτός από κάποιες περιπτώσεις που ο Θεός θέλει και επιθυμεί να ενημερώσει κάποιον Άγιον, για την ημέρα και την ώρα της κοιμήσεώς του. Όπως π.χ. με την Παναγία μας. Αυτό όμως έχει να κάνει με τις βουλές και το θέλημα του Θεού, και κανείς δεν μπορεί να πει η να κάνει κάτι, αφού «τις έγνω νουν Κυρίου, και τις αυτού σύμβουλος εγένετο;»[6]

ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ

1. Α’, Θεσ. ε’, 2
2. Ματθ. στ’, 23
3. Α’ Κορ. θ’, 16
4. Αποκ. ιγ’, 5, Δανιήλ ζ’, 25, Αγίου Ιππολύτου P.G., 10, 668 C και άλλοι πολλοί
5. «ούτω και υμείς όταν ίδητε ταύτα πάντα, γινώσκετε ότι εγγύς εστιν επί θύραις» (Ματθ. κδ’, 33)
6. Ησαῒας μ’, 13

http://www.agioskosmas.gr/themata.asp?isue=76&artid=4018

vas019 έγραψε:ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΕΝΣΤΑΣΗ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΣΟΒΑΡΟ ΣΕ ΛΟΓΙΟΣΥΝΗ ΙΕΡΑΡΧΗ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΡΟ ΔΕΚΑΕΤΙΩΝ.

ΕΧΩ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΑΥΜΑΣΤΗΣ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΕΒΑΛΕ ΒΑΘΕΙΑ ΣΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ..

ΟΜΩς ΕΙΜΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟΠΥ ΔΩΣΩ ΜΙΑ ΠΡΟΧΕΙΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΟ ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ...

ΘΕΩΡΩ ΠΩ Η ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΣ ΕΓΙΝΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΗΚΕ ΚΑΚΟΔΟΞΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ.

ΚΟΚΚΙΝΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ

Σεβ. Μητρ. Ναυπάκτου και Αγίου Βλασίου Ιεροθέου Βλάχου
Ενώ είναι βέβαιο ότι θα έλθει ο Χριστός για να κρίνει τους ανθρώπους, εν τούτοις, όπως φαίνεται στην Αγία Γραφή, είναι άγνωστη η ημέρα αυτή, η μεγάλη και επιφανής. Ο ίδιος ο Χριστός είπε στους μαθητές Του: «Περί δε της ημέρας εκείνης ή της ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ει μη ο Πατήρ» (Μάρκ. ιγ', 32). Και όταν μετά την Ανάσταση Του οι μαθητές νόμισαν ότι ήλθε η ημέρα εκείνη, Ο Χριστός ελευθερώνοντας τους από εσφαλμένες αντιλήψεις, τους είπε: «ουκ υμών εστί γνώναι χρόνους ή καιρούς ους Ο πατήρ έθετο εν τη ιδία εξουσία...» (Πράξ. α'. 7).
 
Βέβαια, όταν λέγει ο Χριστός ότι κανείς άλλος δεν γνωρίζει την ώρα εκείνη, εκτός από τον Πατέρα, δεν εννοεί ότι την αγνοεί και ο Ίδιος ως Θεός. Το γεγονός είναι ότι οι άνθρωποι και οι άγγελοι την αγνοούν. Αλλά όσα γνωρίζει ο Πατήρ γνωρίζει και ο Υιός. Ο άγιος Συμεών ο νέος θεολόγος, ερμηνεύοντας αυτό το γεγονός, λέγει: «ουδείς οίδεν ει μη μόνη η Αγία Τριάς, η μία και αδιαίρετος Θεότης». Ο Τριαδικός Θεός, ο Πατήρ, ο Υιός και το Άγιον Πνεύμα, που έχουν κοινή ουσία και φύση, γνωρίζουν την ώρα που θα γίνει η συντέλεια του κόσμου και θα έλθει ο Χριστός. Ο λόγος του Χριστού, ότι ο Υιός αγνοεί την ώρα αυτή, «κατά την της ανθρωπότητας αυτού φύσιν είπεν άγνοειν, ου κατά την της Θεότητας».

Δηλαδή, εδώ ο Χριστός αναφέρεται στην ανθρώπινη φύση και όχι στην Θεότητά Του, και σαφώς ήθελε να δείξη ότι το κτιστό δεν μπορεί να γνωρίζει την ώρα και την ημέρα της συντέλειας του κόσμου και της ελεύσεώς Του.

Οι αγιοι δηλαδή δεν μιλησαν για ημερα και ωρα, λαθος αγαπητε μου επισκοπε..
Ομοιωση Χριστου δεν προσπαθουν οι αγιοι? Δεν ειναι φορεις του Αγ.Πνευματος με αποκαλυψεις και χαρισματα αναλογος πορειας ? Δεν μπορει το Α.Πνευμα να τους αποκαλυψει , αυτο που υποσχεθηκε οτι ΟΛΑ δυναμενα σε αυτους που ζητουν?
Υπαρχουν εξαιρεσεις η οχι σοτυς κανονες στην παραδοση της εκκλησιας μας?
Υπαρχουν ανθρωποι που ηξεραν επακριβως ποτε θα ερθει η δικη τους δευτερα παρουσια η οχι?


Η ημέρα και η ώρα της Δευτέρας Παρουσίας του Χριστού όχι μόνον είναι άγνωστη, αλλά θα έλθει και αιφνιδιαστικά. Ο Χριστός, αποκαλύπτοντας αυτήν την αλήθεια, λέγει ότι θα γίνει κατά τον τρόπο της αστραπής. Όπως η αστραπή εμφανίζεται ξαφνικά από την μια άκρη στην άλλη, «ούτως έσται και ο υιός του ανθρώπου εν τη ημέρα αυτού» (Λουκ. Ιζ', 24).

Οχι απαραιτητα για ολους αλλα για τους περισσοτερους..Αυτο περιγραφει το ΠΩΣ θα γινει , δεν αποκλειει τον χρονικο προσδιορισμο...
 
Ο Απόστολος Παύλος χρησιμοποιεί άλλη εικόνα για να δείξει το αιφνίδιο της ελεύσεως του Χριστού. Η εικόνα αυτή προέρχεται από την ληστεία. Όπως ο κλέπτης δεν προειδοποιεί, αλλά εντελώς αιφνιδιαστικά εισέρχεται στο σπίτι, το ίδιο θα γίνη με την ημέρα εκείνη: «οίδατε ότι η ημέρα Κυρίου ως κλέπτης εν νυκτί ούτως έρχεται» (Α' Θεσ. ε'. 1-2). Κατά τον κατάλληλο καιρό «δείξει ο μακάριος και μόνος δυνάστης, ο βασιλεύς των βασιλευόντων και ο κύριος των κυριευόντων...» (Α' Τιμ. στ', 15) την ημέρα της επιφανείας Του.

Ναι αλλα λεει και κατι αλλο μετα που το παραλειπετε...
 
Το αιφνιδιαστικό της ημέρας εκείνης φαίνεται και σε άλλα χωρία της Αγίας Γραφής. Διδάσκοντας ο Χριστός για το άγνωστο της μεγάλης ημέρας της επιφανείας Του λέγει ότι δύο άνθρωποι θα είναι στον αγρό και ο ένας θα παραληφθή ενώ ο άλλος θα αφεθεί. Δύο γυναίκες θα είναι στον μύλο και θα αλέθουν. Η μία θα παραληφθεί και η άλλη θα αφεθεί (Ματθ. κδ', 40-41).
 
]Λαθος η απολυτοποιηση σεβασμιωτατε..Για πολλους θα ισχυσει αλαλ δεν σημαινει οτι θα ισχυσει για ολους..Δηλαδη οσοι μετρουν τις ημερες Δανιηλ μετα την ενθρονιση δεν θα ξερουν ?

http://www.oodegr.com/oode/esxata/elpida/2_parousia1.htm

xristoforos έγραψε:ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ ΚΑΘΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΜΑΞΙΜΟΥ ''2018 , ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ,Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ'' , ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΑΓΙΟΣ ΚΟΣΜΑΣ

ΣΕΛΙΔΕΣ 343-345

ΕΝΣΤΑΣΗ 5η
ΛΕΝΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΤΙ
<<Ο ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ>>

ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ << ΕΤΙ ΤΟΝ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ ΛΟΓΟΝ ΑΝΑΚΙΝΟΥΜΕΝ... ΠΟΙΟΥΜΕΝ ΔΕ ΤΟΥΤΟ ΟΥΚ ΕΠΕΙΔΗ ΗΔΥΣ ΗΜΙΝ Ο ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ ΛΟΓΟΣ,ΑΛΛ ΕΠΕΙΔΗ ΑΣΦΑΛΗΣ ΗΜΙΝ Η ΠΕΡΙ ΤΟΥΤΟΥ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ,ΕΧΘΡΟΣ ΓΑΡ ΕΣΤΙ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΙΟΣ,ΜΕΓΑΛΗ ΔΕ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΑ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ ΕΙΔΕΝΑΙ ΣΑΦΩΣ>>

ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΜΕ,ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ,ΝΑ ΚΥΡΗΤΤΟΥΜΕ,ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ,ΤΟ 666,ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΑΓΧΩΝΕΤΑΙ,ΦΟΒΑΤΑΙ,ΠΑΝΙΚΟΒΑΛΛΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΙΤΑΙ

- <<ΜΗ ΜΙΛΑΤΕ ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ,ΤΟ 666,ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ,ΦΟΒΑΤΑΙ,ΠΑΝΙΚΟΒΑΛΛΕΤΑΙ,ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΙΤΑΙ>>
-<<ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΗΡΕΜΟΙ,ΠΑΡΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΗΣΥΧΟΥΜΕ>>
-<< ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟΝ.ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΛΟΓΙΑ,ΑΛΛΑ ΧΡΙΣΤΟΛΟΓΙΑ>>

ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΛΟΙΠΟΝ,ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΚΛΗΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΛΑΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΞ ΑΥΤΩΝ,ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ''ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΙ'' ΚΑΙ ''ΘΕΟΛΟΓΟΙ''

ΑΠΑΝΤΗΣΗ



Η ΓΝΩΣΗ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΕΧΘΡΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ


ΚΑΤ' ΑΡΧΑΣ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΥ ΝΑ ΠΩ,ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΣΕ ΕΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟΝ.
ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ,ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ,ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ,ΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ,ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΑΡΕΤΕΣ
ΕΛΑΤΕ ΟΜΩΣ ΠΟΥ,ΔΥΣΤΥΧΩΣ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΓΩΝΙΖΕΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΣΥΡΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΡΘΟ ΔΡΟΜΟ
ΕΛΑΤΕ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΙ Ο <<ΙΔΙΟΤΡΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ANTIXΡΙΣΤΟΣ Ο ΕΠΙ ΤΗ ΣΥΝΤΕΛΕΙΑ ΤΟΥ ΑΙΩΝΟΣ ΕΡΧΟΜΕΝΟΣ>> ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΡΟΣΩΠΟ,ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ,ΘΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΘΑ ΘΕΛΗΣΕΙ ΝΑ ΣΦΡΑΓΙΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΓΜΑ ΤΟΥ,ΟΔΗΓΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΕΙΣ ΑΠΩΛΕΙΑΝ ΚΑΙ ΑΙΩΝΙΟ ΚΟΛΑΣΗ¨
ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΟΧΟ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΟΝΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟΝ,ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΟΗΤΟ ΚΑΙ ΑΦΕΛΕΣ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΜΗ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΔΕΛΦΟΥΣ ΜΑΣ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΡΟΦΥΛΑΧΘΟΥΝ

ΟΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΟΗΤΟ ΚΑΙ ΑΦΕΛΕΣ ΣΕ ΕΝΑ ΣΤΡΑΤΟ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΤΡΑΤΗΓΟ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΕ ΠΟΛΕΜΟ,ΝΑ ΜΗ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ ΤΟΥΣ.ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ,ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΟΥ,ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ,ΤΙΣ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ,ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΙΤΕΘΕΙ ,ΜΕ ΤΙ ΟΠΛΑ ΘΑ ΕΠΙΤΕΘΕΙ.
ΜΕ ΤΥΦΕΚΙΑ Μ1 Ή ΚΑΛΑΖΝΙΚΩΦ,ΜΕ ΠΟΛΥΒΟΛΑ ΚΑΙ ΠΥΡΟΒΟΛΑ,Ή ΜΕ ΡΟΥΚΕΤΕΣ,ΤΗΛΕΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΑ ΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΕΞΥΠΝΕΣ ΒΟΜΒΕΣ ΚΤΛΠ.

ΓΙΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΛΟΓΟΥ ΧΑΡΗ ΝΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ 10000 ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ 100000 Ή 1000000 ΣΤΡΑΤΟΣ,ΝΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΛΕΟΝ ΥΠΕΡΣΥΓΧΡΟΝΑ,ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΚΑΤΑ ΜΕΤΩΠΟΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΑΠΟ 10000 ΣΤΡΑΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΒΛΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΛΕΥΡΑ ΚΑΙ ΝΩΤΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΠΟ 100000 ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΣΚΕΦΘΕΙΤΕ,ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ,ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΑΣ,ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΜΑΣ ΕΠΙΤΕΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΝ ΣΑΝ ΑΝΤΙΠΑΛΟ ΔΕΟΣ ΚΛΠ

Η ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ

ΛΕΝΕ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΣ ΟΤΙ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.ΟΠΟΤΕ ΔΡΑ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΑ.ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ,ΑΦΟΥ ΕΧΕΙ ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΧΘΡΟΣ-ΔΙΑΒΟΛΟΣ,ΔΕ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΤΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΜΕΤΡΑ,ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΑΙΕΣ ΠΡΟΦΥΛΑΞΕΙΣ,ΚΟΙΜΑΤΑΙ ''ΗΣΥΧΟΣ'' ΚΑΙ ''ΑΜΕΡΙΜΝΟΣ'',ΜΟΙΡΑΙΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΖΟΜΕΝΟΣ,ΚΑΙ ΟΔΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΠΕΡΑΝ ΠΑΣΗΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΣΩΜΑΤΙΚΗ ΤΟΥ ΑΛΩΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ,ΠΕΦΤΟΝΤΑΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΣΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΑΓΙΔΕΣ ΤΟΥ.
ΟΣΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΕΝΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ ΤΟΥ,ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΜΕΝΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΘΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΠΙΤΕΘΕΙ.
ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ.
ΟΣΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΕΧΘΡΟ ΜΑΣ,ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ,ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΜΕΝΟΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΘΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ,ΜΕ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΠΑΝΤΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΕΠΙΤΕΘΟΥΝ.

ΓΙΑΥΤΟ Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΠΡΟΦΗΤΑΝΑΚΤΟΣ ΔΑΥΙΔ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΕΤΟΙΜΟΙ ΚΑΙ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΙΘΕΣΗ ΤΟΥ ΕΧΘΡΟΥ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΑΣΤΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ ΚΑΙ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑΡΑΧΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΛΗΓΩΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ <<ΗΤΟΙΜΑΣΘΗΝ ΚΑΙ ΟΥΚ ΕΤΑΡΑΧΘΗΝ>>
ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΣ ΜΙΛΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΕΓΡΑΦΑΝ ΔΙΑ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ

ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΕΓΡΑΦΕ

<<ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΘΕΜΑ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟΝ...ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΜΝΟΜΕΝ ΑΥΤΟ ΟΧΙ ΔΙΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΔΙΑ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟΝ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΣ,ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΙ ΗΜΑΣ ΑΣΦΑΛΕΣ ΕΦΟΔΙΟΝ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΠΕΡΙ ΑΥΤΟΥ,ΔΙΟΤΙ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΙΟΣ.ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΗΣ ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ>>


EDIT : Η ΕΝΣΤΑΣΗ 5η ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ 354 ΑΛΛΑ ΕΓΡΑΨΑ ΜΟΝΟ ΜΕΧΡΙ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ 345

xristoforos έγραψε:ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΑΡΧΙΜΑΝΔΡΙΤΟΥ ΔΑΒΙΔ ΤΣΕΛΙΚΑ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΜΟΝΗΣ ΑΓΙΩΝ ΑΥΓΟΥΣΤΙΝΟΥ ΚΑΙ ΣΕΡΑΦΕΙΜ ΣΑΡΩΦ << ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΟΥ ΞΕΔΙΠΛΩΝΟΥΝ ΚΟΚΚΙΝΟ ΧΑΛΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ / Η ΕΚΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΙΚΗΣ ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΑΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΟ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ΤΟΥ 20ου ΚΑΙ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ>>

ΣΕΛΙΣ 64

ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ

Η ΣΥΓΧΥΣΗ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ ΣΑΦΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΠΛΩΜΕΝΗ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ,ΚΑΘΩΣ Η ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΚΟΣΜΙΚΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΚΑΙ Ο ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΟΔΟΣΤΡΩΤΗΡΑΣ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗΣ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΑΣ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΑ.ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ Ο ΠΙΣΤΟΣ ΛΑΟΣ ΠΑΝΤΟΤΕ ΗΤΑΝ Ο ΘΕΜΑΤΟΦΥΛΑΚΑΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ.,ΠΟΥ ΕΠΙΚΥΡΩΝΕ ΤΙΣ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ ΣΥΝΟΔΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΣΕ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΑΙΡΕΤΙΚΩΝ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΑΡΧΩΝ Ή ΕΠΙΣΚΟΠΩΝ Ή ΚΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΝ ΠΛΑΝΕΜΕΝΩΝ ΣΥΝΟΔΩΝ,ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΓΝΟΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ,ΤΟΣΟ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΛΗΡΟ ΜΑΣ

ΦΥΣΙΚΑ,ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΘΛΙΒΕΡΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΔΕΚΑΕΤΙΩΝ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΤΟΥ ΥΛΙΣΜΟΥ,ΤΗΣ ΑΠΟΜΟΝΩΣΗΣ,ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΠΕΝΙΑΣ,ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗΣ ΤΩΝ ΑΞΙΩΝ.Η ΕΠΙΘΕΣΗ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ ΟΤΑΝ Η ΙΔΙΑ (Η ΕΠΙΘΕΣΗ) ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΟΓΜΑ,ΠΟΥ ΑΠΟΔΟΜΕΙ ΤΙΣ ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ,ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ,ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΤΟΥΣ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΤΟΥ !

ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΘΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ,ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΤΡΕΧΕΙ Η ΠΙΣΤΗ ΜΑΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΝΤΑΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΜΕ ΜΙΑ ΣΤΑΣΗ ΑΔΡΑΝΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΦΗΣΥΧΑΣΜΟΥ

ΠΟΥ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΚΑΙ ΑΝΑΘΕΤΕΙ ΤΗ ΛΥΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ.<<ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ>> ΑΚΟΥΜΕ ΣΥΧΝΑ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΜΕ ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΑΠΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ,ΓΙΑΤΙ ΕΝΩ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ,ΕΧΟΥΝ ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΖΩΗΣ,ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ,ΤΩΝ ΙΕΡΩΝ ΚΑΝΟΝΩΝ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ.

ΕΤΣΙ Π.Χ. ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΝΟΗΤΟ ΕΦΗΣΥΧΑΣΜΟ ΠΟΥ ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΛΗΡΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΛΑΙΚΟΥΣ ΠΕΡΙ ΤΟΥ 666 ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΑΡΑΓΜΑΤΟΣ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΗ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΠΟΙΚΙΛΕΣ ΙΔΕΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝ ΤΗΝ ΑΥΤΟΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ,ΩΣ ΦΟΡΕΑ ΤΗΣ ΜΟΝΑΔΙΚΗΣ ΑΝΟΘΕΥΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ

vas019 έγραψε:Επειδη ο π.Μαξιμος η αλλοι ειναι ταπεινοι και θελουν να αποφυγουν τα σκανδαλα και την κακη προαιρεση μερικων, δεν σημαινει οτι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΕΝ ΖΩΗ....


ΑΣ ΔΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΟΦΗΤΙΚΟ ΕΞΑΝΤΛΗΘΗΚΕ ΜΟΝΟ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΠΟΧΕΣ ....

Πράξ. 2:16 ἀλλὰ τοῦτό ἐστι τὸ εἰρημένον διὰ τοῦ προφήτου Ἰωήλ·
Πράξ. 2:17 καὶ ἔσται ἐν ταῖς ἐσχάταις ἡμέραις, λέγει ὁ Θεός, ἐκχεῶ ἀπὸ τοῦ πνεύματός μου ἐπὶ πᾶσαν σάρκα, καὶ προφητεύσουσιν οἱ υἱοὶ ὑμῶν καὶ αἱ θυγατέρες ὑμῶν, καὶ οἱ νεανίσκοι ὑμῶν ὁράσεις ὄψονται, καὶ οἱ πρεσβύτεροι ὑμῶν ἐνύπνια ἐνυπνιασθήσονται·
Πράξ. 2:18 καί γε ἐπὶ τοὺς δούλους μου καὶ ἐπὶ τὰς δούλας μου ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις ἐκχεῶ ἀπὸ τοῦ πνεύματός μου, καὶ προφητεύσουσι.
Πράξ. 2:19 καὶ δώσω τέρατα ἐν τῷ οὐρανῷ ἄνω καὶ σημεῖα ἐπὶ τῆς γῆς κάτω, αἷμα καὶ πῦρ καὶ ἀτμίδα καπνοῦ·
Πράξ. 2:20 ὁ ἥλιος μεταστραφήσεται εἰς σκότος καὶ ἡ σελήνη εἰς αἷμα πρὶν ἢ ἐλθεῖν τὴν ἡμέραν Κυρίου τὴν μεγάλην καὶ ἐπιφανῆ.


ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΙΕΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ...
ΕΙΔΙΚΑ ΤΙΣ ΗΜΕΡΕΣ ΕΚΕΙΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΤΙΣ ΚΑΤ ΕΞΟΧΗΝ ΕΣΧΑΤΕΣ ΗΜΕΡΕΣ..

vas019 έγραψε:Μια αλλη ενσταση και ειρωνια προς το προσωπο του γνωστου μοναχου, προερχεται απο εαν συμπαθεστατο και ορθοδοξο site.

Ειναι φοβερο πως τυφλωνεται η κριτικη ικανοτητα οσων , παρολο που ζουν και παλευουν για την πνευμτικοτητα, παρερμηνευουν και δεν ζητουν εξηγησεις και επιπλεον πληροφοριες...

Βαζουν λοιπον αυτο εδω απο το νεο βιβλιο

http://egolpio.wordpress.com/2011/06/24/varvaris_xrusostomos/

Και κατοπιν την σχετικη ομιλια του Αγιου...

http://www.pmeletios.com/ar_meletios/orthodoxia/esxatoi_kairoi_kai_hmera_kriseos_-_agioy_xrysostomoy.html

Παραγνωριζουν ομως τα εξης...

1. Κανεις δεν λεει οτι υπαρχει μονο μια απολυτη ερμηνεια σε ενα χωριο, ειικα εαν εχει ηδη επαληθευτει κατα το υμισι η αλλη ερμηνευτικη εκδοχη, οπως εγινε στην καταστροφη της Ιερουσαλημ.


2, Ο κυριοτερος λογος που το εβαλαν , να δειξουν οτι οι αγιοι δεν εδωσαν ημερομηνιες ειναι αστειος...


Το δε κομμάτι που εβαλα απο την ομιλια του αγιου, αναφερει οτι ο Λουκας γνωριζε και για την Νυχτα, δηλαδη χρονικο προσδιορισμο σε υποδιαιρεση της ημερας...

τι η παρουσία θα γίνη κατά την διάρκειαν της νυκτός. Διότι αυτό λέγει και ο Λουκάς35

Λουκ. 17:34 λέγω ὑμῖν, ταύτῃ τῇ νυκτὶ δύο ἔσονται ἐπὶ κλίνης μιᾶς, εἷς παραληφθήσεται καὶ ὁ ἕτερος ἀφεθήσεται·

Δεν ειπε κανεις οτι καποιος αγιος εδωσε πληρη ημερομηνια.
Ειπε ο μοναχος οτι εδωσαν χρονικες πληροφοριες, αλλοι αιωνες, αλλοι μηνες, αλλοι κοντινα χρονια με την μεση του αιωνα, αλλοι μηνα, αλλη ημερα, και αλλοι το λιγοτερο οριο ωρων (Νυχτα η μεση νυχτος) .

Οταν δε ηρθε το πληρωμα του χρονου, δωθηκε και ο ακριβης χρονος γεννησης του ανομου με θαυμαστο τροπο....

Δηλαδη τι θελουν οι εξυπνακηδες "πολυξεροι" κριτες? Να ειχαν εναν αγιο που να ελεγε απευθειας πτιν αιωνες οτι την ταδε ημερα, την ταδε ωρα εκεινου του ετους θα γινει η Β' παρουσια?

Την συνθεση πληροφοριων δεν την ακουσαν ποτε στην ζωη τους?
Την λεξη συναφεια? Ολα στην γραφη δινονται με πληροτητα σε σχεση με την ορθοδοξια? Ειπε κανεις οτι η Α.Γραφη ειναι το Α & Ω?
τΙ ΕΠΙΠΟΛΑΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ?
Θα επανελθω πρωτα ο Θεος...
Εντωμεταξυ δεν ξερω εαν μπορω να κανω ποστ εκει..Ειχα κανει παλια αλλα νομιζω οτι υπαρχει λογοκρισια σε τετοια μερη...

vas019 έγραψε:Υπαρχει αναφορα Αγιων Νικοδημου Αγιορειτου, Γρηγοριου Θεολογου, κτλ.
Οτι η Β' Παρουσια θα γινει ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΙ ΩΡΑ 6η της ΝΥΚΤΟΣ..

ΣΕΛ 333. - 2018 - β' ΠΑΡΟΥΣΙΑ


ΕΡΩΤΑΤΑΙ ΚΑΘΕ ΗΜΙΜΑΘΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ....

ΘΕΩΡΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΝΑΚΗΡΥΓΜΕΝΟΙ ΜΑΣ ΑΓΙΟΙ ΕΚΑΝΑΝ ΛΑΘΟΣ ΠΟΥ ΜΙΛΗΣΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ?

vas019 έγραψε:ΑΝΑΦΟΡΑ ΑΓΙΟΥ ΜΗΤΡΟΠΟΛΗΤΗ ΑΡΤΗΣ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΥ ΟΤΙ Η Β'ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΗΝ 25 ΜΑΡΤΙΟΥ....

ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΣ ΛΕΤΕ ΕΤΣΙ?

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ 'ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΙ' (Κατ εσας) ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΓΙΟΙ, ΑΦΗΣΤΕ ΜΑΣ ΝΑ ΑΓΙΑΣΟΥΜΕ ΤΟΤΕ..

vas019 έγραψε:Εδω περισσοτερες πληροφοριες...

http://www.patrokosmas.gr/themata.asp?isue=76&artid=4154

ΕΙΝΑΙ ΣΑΤΑΝΙΚΙΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΑΡΜΟΣΤΗ ΣΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΝΑ ΣΥΚΟΦΑΝΤΟΥΝ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ, ΜΕ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΣΟΦΙΣΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΡΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΠΛΕΥΡΑ...

xristoforos έγραψε:ΒΑΣΙΛΗ....ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΔΩΣΑΝ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΗΣ ΔΕΥΤΕΡΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ!!!!
ΑΛΛΑ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ!!!
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΜΑΞΙΜΟΥ....ΜΕ ΛΟΓΟΥΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ!!!

ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΣ ΛΟΙΠΟΝ? ΑΡΙΘΜΟΛΑΓΝΟΙ ΕΙΝΑΙ??????

ΜΗΠΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΟ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ΝΟΗΜΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ?

ΠΧ ΑΝΑΛΥΟΥΝ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ 60,ΤΟ 7,ΤΟ 10,ΤΟ 3 Κ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ !!!

ΕΠΙΣΗΣ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ π ΑΝΑΛΥΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΜΑΞΙΜΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΒΑΣΙΛΗ

vas019 έγραψε:Επειδη γενικοτερα υπαρχουν ενστασεις και νοοτροπια του απογορευμενου, τις περισσοτερες φορες γεματες ημιμαθεια, ακομα και απο ανθρωπους με καλες πατερικες γνωσεις και εξειδικευση στην πανεπιστημιακή θεολογια, οι οποιοι φερνουν σαν παραδειγμα μερικα λογια αγιων (που ενοιοτε παραποιουν) η και οι ιδιοι αγιοι που λενε για αγνωστο τελος πριν αιωνες, προσπαθουν να βρουν την ημερομηνια η το ετος και αυτοακυρωνουν οτι ειπαν πριν) η τα γνωστα της γραφης, εγραψα 43 σκεψεις που χρήζουν περεταιρω αναπτυξης αποσαφηνησης...Μετα την προσθεση ισως καποιων ακομα και την αναπτυξη αλλα και συμπντηξη καποιων , μαλλον θα μεινουν 42..


Να διευκρινησω οτι δεν ειμαι 100% υποστηρικτης του 18 η της γνωμης περι της σχετικης γνωσης, δεν μπορω να εθελοτυφλησω ομως οταν υπαρχουν τοσα στοιχεια και επιβεβαιωσεις αλλα και παρατηρησεις ενεργειων αγιων αλλων αιωνων αλλα και συγχρονων...
Εαν ειχαμε την περιπτωση ενος και μονο μοναχου, οπως το παρουσιαζουν πολλοι, θα αλλαζε το πραγμα...

Οι αντικειμενικες παρατηρησεις που προκυπτουν απο τα δεδομενα , τις σοβαρες αντιρρησεις καποιων που εκφερονται με ευγενια , σεβασμο και επιφυλαξη, συνηθως υψηλου μορφωτικου επιπεδου, αλλα και τις σαθρες συκοφαντειες ανθρωπων με ΕΛΕΙΝΗ Συμπεριφορα , ειναι...


\\Περι ημερομηνιων..

1. Αποτυχυμενες προσπαθειες αγιων..που αγιασαν
2. Δασκαλε που διδασκες, οσοι ειπαν ας μην προσπαθουν, προσπαθησαν σε αλλα συγραμματα
3. Ελλειψη πληρους αναφορων απαγορευσης περι χρονικων πληροφοριων αλλων πατερων.
4. Η αναφορα του Δανηιλ για την γνωση της τελευταιας γενιας
5. Η αναφορα του Δανηιλ για μερες- ετη
6. Η αναφορα Δανιηλ,Αποκαλυψης και πατερων για την χρονικη δειαρκεια του αντι
7. Θεικες αποκαλυψεις αργοτερα στην ιστορια περι των χιλιετιων, χρονων, μηνα, ημερας αλλα και ωρας..μεσω αγιων..
8. Η πραξη των μεταγενεστερων αγιων, ακυρωνει το πληρες κυριολεκτικο νοημα των ουδεις γνωριζει
9. Η ελλειμματική χριστιανικη γνωση της συνολικης ορθοδοξιας οπως εκφραστηκε απο τους Αποστολους και η παραδοχη απο τους ιδιους..
10 .Το προβλημα με τις απολυτες ερμηνειες.
11. Εδάφια που ξεχωριζουν πιστους οσον αφορα τον κλεφτη ....
12. Εδαφια που μιλουν για πληρη γνωση..
13. Υπαρξη εξαιρεσεων Αγιων που προγνωριζουν την κοιμηση τους.
14. Το αναμφισβητητο δεδομενο οτι περαν περιπτωσης κολοβωσης, οποιος μετραει μερες απο την αναληψη εξουσιας, θα γνωριζει πιθανον και την ημερα..
15. Λογικη σκοπιμοτητα επι της αποκρυψης για τους περισσοτερους μη εσχατολογικους χριστιανους.
16. Ασυμφωνια λογων και ενεργειων πατερων για το θεμα και εποφυγη απαγορευσης των περισσοτερων
17. Λογοι πατερων που δειχνουν διαφορετικο νοημα απο την απαγορευση και υπονοουν αποκαλυψη
18. Το οτι η ημερα και η ωρα κυριαρχουσαν πολυ καιρο μεσα στην ιερα παραδοση και υμνολογια, δειχνουν την εσφαλμενη κυριολεκτικη ερμηνεια
19. Η εντυπωση οτι το Αγιο Πνευμα δε ελισει και εξελισει και μενει σταθερο σε μη δογματικα σημεια,
20. η εντυπωση οτι οι αποστολοι ειναι πανω απο ολους και η μη συνηδητοποιηση της πιθανης ισαποστολικης ιδιοτητος μερικων αγιων ολων των εποχων.
21. Η εντυπωση το οτι δεν το λεει ξεκαθαρα η γραφη, αρα δεν υπαρχει η δεν ειναι γραμμένο σαν κρυφο νοημα.
22. Λογοι πατερων για τα κρυφα και μυστικα των γραφων που δειχνουν σκοπιμοτητα αποκρυψης πληροφοριων..
23. Η εντυπωση της μη συγκεκριμενης ημερομηνιας, οταν ολα τα συστατικα ειναι γνωστα και ενα τεραστιο πληθος ημερομηνιων φιλτραρεται..
24. Η εντυπωση οτι εαν ειπε κατι ενας πατερας καπου καποτε σε κατι, ειναι αλανθαστο και μη δεχομενο
αλλαγης απο σημερινους πιθανους μελλοντικους αγιους.
25. Η μη συνειδητοποιημένη αντιληψη του οτι το αγιο πνευμα ειναι ζωντανο αναμεσα στο πιστο πληρωμα
26. Η μη αντιμετωπιση του αγωνιστη ορθοδοξου αδερφου σαν εν δυναμει αγιου, φτανοντας μεχρι και στην βλασφημεια του Α.Πνευματος
27. η αποφυγη σαφης απαντησης στο συνολο των επιχειρηματων του μοναχου επι σειρας ετών και η αποτυχημενη αποπειρα ειδικων.
28. Η πεισματικη αναγωγή σε δογμα του οτι εμεις οι πολλοι δεν ξερουμε αρα κανεις δεν ξερει η δεν θα μαθει Δηλαδη :Και παλιν ερχομενος σε χρονο που δεν ξερουμε, μετα δοξης κριναι..

29. η αποφυγη συνειδητοποιησης οτι δεν υπαρχει σαφες κριτηριο για το ποιος εχει ενεργεια θεου και ποιος το κανει απο εμπαθη κινητρο ματαιοδοξιας
30. Η ευκολη δικαιολογια ταυτισης με αιρετικουςμ αποτυχημενους στο παρελθον κτλ
31. Η δυσκολια αποδοχης του ευρυτερου βιου καποιου ως πλαισιο διαχωρισμου απο ψευτοπροφητικες πλανες αλλων.
32. Η συμβατικη κοινωνικη βια της λογικης αυτου του κοσμου που για σεβαστους κοινωνικοοικονομικους σκοπους εχει την ταση της διαψευσης και αποκρυψης..
33. Η εμπαθης γηινη προσκοληση πολλων χριστιανων με αρετες μεν αλλα που αδυνατουν δε να παραδεχτουν την κατασταση εγγρηγορσης και αυταπαρνησης που πρεπει να βρεθουν
34. Η δυσπιστια ως προς την αποδοχη αλλων ανιδιοτελων μαρτυριων ως προς την θεικη επιβεβαιωση προς το τριτο προσωπο.
35. Το καταφανεστατο ψεμα του μητροπολιτη περι της ιδιοτητος μπροστα στις καμερες για το οποιο δεν ζήτησε δημοσια συγνωμη.
36. Οι ευχαριστηριες και συγχαρητηριες επιστολές μητροπολιτων πριν την καταδικη αλλα και η αντιδραση για την πολεμικη δια τηλεορασεως.
37. Οι αντορθοδοξες αποψεις του μητροπολιτη για το συγκεκριμενο θεμα, που εχριζε προεδρος μαλιστα της σχετικης γνωμοδοτικης επιτροπης
38. Οι πρωιμες ρηχες, αφωτιστες , λανθασμενες ερμηνιες μορφωμενων , σοβαρων και χαρισματικων κατα τα αλλα μητροπολιτων για το θεμα ουτε ο Υιος..
39. Το ευρυτερο ορθοδοξο αισθητηριο που εναρμονιζεται στο γενικο χρονολογικο πλαισιο
40. Η εσχατολογικη αδιαφορια οσων αμφιβαλουν η γενικολογουν οτι δεν ξερουμε, , η αφυψιλου κριση, οι προσωπικες επιθεσεις και συκοφαντιες κτλ..
41. Η αδυναμια κατανοησης της πιθανης εκλογης ενος αδιαβλητου ασκητικου προσωπου με προτερο αγωνιστικο βιο, που δεν θα χωρουν δικαιολογιες για τις συκοφαντιες περι πλουτισμου και διασημοτητος
42. Η γηγενης θεολογικη ανεπαρκεια επι του θεματος και η ρηχοτητα η και ανυπαρξια επιχειρηματων των υπολοιπων.
43. Η δυσκολια κατανοησης της σκοπιμης αλλαγης στασης επι των αποκαλυψεων του Δημιουργου ως προς την γενια που θα του προσφερει τους μεγιστους των μαρτυρων και αθλητων.

vas019 έγραψε:ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΣ ΠΡΩΗν ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΗ συμφωνη με την επικρατουσα αντιληψη του οτι οι ανθρωποι δεν μπορουμε να γνωριζουμε, ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΑΓΙΩΝ (και για αυτο μπαινει και ασχολουμαστε)..

xristoforos έγραψε:Aπόσπασμα του μακαριστού π Α. Αλεβιζόπουλου, το οποίο συνοψίζει την διδασκαλία της Εκκλησίας στο συγκεκριμένο θέμα· «Αν διαιρέσουμε θεωρητικά αυτά που αληθινά είναι αχώριστα, την ανθρώπινη φύση από την θεία, τότε η ανθρώπινη φύση θα έμενε μέσα στην άγνοια. ‘’Αλλά χάρις εις την υποστατικήν ένωσιν με τον Θεόν Λόγον’’ η ανθρώπινη φύση ‘’ούτε δούλη ήταν, ούτε αγνοούσε’’ (Η Ορθοδοξία μας, σελ. 176).

Η λέξη ‘’ουδείς’’ στο συγκεκριμένο χωρίο δεν έχει την απόλυτη έννοια του καθολικού. Κατά συνέπεια, στο ‘’ουδείς’’ δεν συμπεριλαμβάνεται ο Υιός.

ο Χριστός λέγοντας ότι ‘’κανείς δεν ξέρει’’, θέλει να δείξει ότι ο Πατέρας είναι που έχει πρώτος την γνώση αυτών που θα συμβούν. Σαν να μας δείχνει ότι η αρχή είναι ο Πατέρας.

ο Χριστός μιλάει από την ανθρώπινη πλευρά και όχι ως θεός. Πολύ σημαντική η παρατήρηση, καθώς εδώ καταπολεμά τους μονοφυσίτες που ήθελαν τον Χριστό ως μόνο θεό στην γη, χωρίς την ανθρώπινη φύση.

ο ευαγγελιστής Ματθαίος δεν αναφέρει ότι ο Υιός δεν ξέρει. Από την άλλη και υπό την ίδια έννοια, ο ευαγγελιστής Μάρκος αναφέροντας ‘’Παρά μόνο ο Πατέρας’’, το ‘’Μόνο’’ το γράφει σε αντιδιαστολή με τους αγγέλους, χωρίς να συμπεριλαμβάνει τον Υιό στους δούλους που αγνοούν, αν εξετάσουμε παράλληλα τα δύο χωρία.

επειδή ο Ματθαίος δεν γράφει ότι ο Υιός δεν ξέρει την ημέρα εκείνη αλλά το αποσιωπά, αυτή η αποσιώπηση σημαίνει ότι ο Υιός ξέρει και ότι άγνοια έχουν μόνο οι άγγελοι. Άλλωστε ο Χριστός είπε ότι όπως τον γνωρίζει ο Πατέρας, άλλο τόσο γνωρίζει και ο Χριστός τον Πατέρα. Επομένως, αφού ο Πατέρας γνωρίζει την ημέρα, την γνωρίζει και ο Χριστός.

Κατά τον άγιο Κύριλλο Αλεξανδρείας, ο Κύριος λέγοντας ότι ούτε ο Υιός ως άνθρωπος ξέρει, δεν το λέει κυριολεκτικά, αλλά θέλει να δείξει ότι η γνώση της Δευτέρας Παρουσίας είναι ‘’υπέρ φύση’’, παραπάνω δηλαδή από την ανθρώπινη φύση

ο Χριστός με αυτά τα λόγια τονίζει το ανθρώπινο της φύσης του, μόνο και μόνο για να δείξει ότι αν ως άνθρωπος δεν ήξερε, και ότι δεν ανήκει στην ανθρωπότητα να γνωρίζει τα μέλλοντα. Ως θεός όμως, ξέρει πολύ καλά την μέρα, γιατί διηγείται τα γεγονότα που θα συμβούν και κάνει αναφορά στο τέλος.

Ο Μ. Αθανάσιος αναφέρει ρητά και ξεκάθαρα βάζοντας την ταφόπλακα σε κάθε εσχατολογική δήθεν μελέτη για τον ακριβή υπολογισμό της Β Παρουσίας, λέγοντας ότι δεν ανήκει σε κανέναν να περιεργάζεται για όσα ο Κύριος σιώπησε. Και το αιτιολογεί με την ρήση του Χριστού ότι ούτε ο ίδιος ως άνθρωπος γνώριζε, δείχνοντας γενικά ότι η ανθρωπινή φύση αγνοεί. Ο ίδιος όμως ο Χριστός δεν αγνοούσε.


γνωρίζει ο υιός, διότι δεν λέει ότι δεν γνωρίζει ο Υιός του Θεού, αλλά λέγοντας ‘’ουδέ ο Υιός’’, θέλει να δείξει γενικότερα ότι ο άνθρωπος αγνοεί


Ο Χριστός ξέρει την ημέρα της Β Παρουσίας, καθώς όπως λέει ο ίδιος, ‘’κανένας δεν γνωρίζει τον Πατέρα παρά ο Υιός’’. Από την στιγμή που ο Πατέρας ξέρει, επόμενο ότι ξέρει και ο Υιός.


με τα λόγια του ο Χριστός, δείχνει την άγνοια της ανθρώπινης φύσης ως προς τα βάθη του Θεού.


Ο ιερός Χρυσόστομος, αναφέρει ότι ο Υιός γνωρίζει την ημέρα, αφού Εκείνος έφτιαξε τα πάντα. Πως είναι δυνατόν να αγνοεί την ημέρα εκείνη, αναρωτιέται ο ιερός Πατέρας. Από την στιγμή που έφτιαξε τους αιώνες, έφτιαξε και τους χρόνους, και επομένως και την ημέρα εκείνη. Επομένως δεν την αγνοεί. Αυτό που λέει ο Κύριος, το αναφέρει για να κόψει την φόρα σε όλους όσους θέλουν να μάθουν ή να ζητήσουν να βρουν. Ο Κύριος ήθελε πολύ να τιμήσει τους μαθητές και να μην τους αποκρύψει τίποτα. Αλλά η ημέρα αυτή ανήκει στα βάθη του Θεού, για αυτό και μεταθέτει το ζήτημα αυτό στον Πατέρα.

ο Υιός μας περιέγραψε καταστάσεις, τα προοίμια, τους χρόνους και τους καιρούς, αλλά δεν είπε την ακριβή ημέρα.

Περιέγραψε το τι θα συμβεί, πράγμα που σημαίνει ότι γνωρίζει και την ημέρα. Δεν αποκαλύπτει την ημέρα γιατί έτσι θα χαθεί το αιφνιδιαστικό της Δευτέρας Παρουσίας. Ο ιερός Χρυσόστομος, ερμηνεύοντας τα λόγια του Χριστού, αναφέρει ότι η Δευτέρα Παρουσία θα έρθει αιφνιδίως και απροσδόκητα.

«και ηξει Κυριος ο Θεος μου και παντες οι αγιοι μετ αυτου. Και έσται εν εκεινη τη ημερα ουκ εσται φως και ψυχος και παγος· εσται μιαν ημεραν ,και η ημερα εκεινη γνωστη τω Κυριω, και ουχ ημερα και ου νυξ, και προς εσπεραν εσται φως» (Ζαχαρίας, ιδ 5-7).

«Την δε γε ημέραν εκείνην γνωστή είναι φησί τω Κυρίω. Μόνος γαρ οίδεν ο Θεός και Πατήρ την της συντελείας ημέραν. Εμπεδοί δε προς τούτο ημάς και αυτός ο Υιός ούτω λέγων· Περί δε της ημέρας εκείνης ή της ώρας ‘’ουδείς οίδεν, ούτε οι άγγελοι εν ουρανώ, ούτε ο Υιός, ει μη ο Πατήρ μόνος’’. Η μεν γαρ νοείται καθ’ υμάς άνθρωπος, ουκ αν ειδέη τα εν τω Πατρί· η δε εστί φύσει Θεός, και εξ αυτού πεφηνώς, οίδε που πάντως και την εσχάτην ημέραν, καν ει λέγοι μη ειδέναι δια το ανθρώπινον» (Τόμος 6ος, υπόμνημα στον προφήτη Ζαχαρία, αγίου Κυρίλλου Αλεξανδρείας).


http://exprotestant.blogspot.gr/2011/10/32.html

vas019 έγραψε:ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΠΡΟΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟ...

Ερμηνεία του αγιογραφικού χωρίου· «Περί δε της ημέρας εκείνης και της ώρας ουδείς γινώσκει, ουδέ οι άγγελοι οι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ειμή ο Πατήρ» (Μάρκος, ιγ 32).

Θα εξετάσουμε το χωρίο «Περί δε της ημέρας εκείνης και της ώρας ουδείς γινώσκει, ουδέ οι άγγελοι οι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ειμή ο Πατήρ» (Μάρκος, ιγ 32), όχι γράφοντας δικές μας σκέψεις, αλλά παραθέτοντας από τα λόγια τεσσάρων μεγάλων αγίων πατέρων της Εκκλησίας. Το συγκεκριμένο χωρίο, ήταν ένα από τα χωρία που χρησιμοποιούσαν κατά κόρον οι αιρετικοί για να δείξουν ότι ο Υιός δεν έχει ίδια ουσία με τον Πατέρα, αφού ο Υιός δεν ξέρει την ημέρα και την ώρα της Δευτέρας Παρουσίας ενώ την ξέρει ο Πατέρας. Είναι όμως αυτό σωστό?

Πριν εκθέσουμε τα θαυμάσια επιχειρήματα των αγίων Πατέρων, οφείλουμε να παραθέσουμε το εξής απόσπασμα του μακαριστού π Α. Αλεβιζόπουλου, το οποίο συνοψίζει την διδασκαλία της Εκκλησίας στο συγκεκριμένο θέμα· «Αν διαιρέσουμε θεωρητικά αυτά που αληθινά είναι αχώριστα, την ανθρώπινη φύση από την θεία, τότε η ανθρώπινη φύση θα έμενε μέσα στην άγνοια. ‘’Αλλά χάρις εις την υποστατικήν ένωσιν με τον Θεόν Λόγον’’ η ανθρώπινη φύση ‘’ούτε δούλη ήταν, ούτε αγνοούσε’’ (Η Ορθοδοξία μας, σελ. 176). Παρακάτω θα δούμε το γιατί ο Χριστός είπε ότι δεν γνωρίζει ενώ γνώριζε, και τι θέλει να μας διδάξει με αυτό.


Μ. Βασίλειος.
«Το ‘’ουδείς’’ καθολικόν μεν είναι δοκεί ρήμα, ως μηδέ εν πρόσωπον δια της φωνής ταύτης υπεξηρήσθαι. Εστί δε ουχ ούτω παρά τη Γραφή αναφερόμενον» (Επιστολή προς τον Επίσκοπο Αμφιλόχιο, επιστολή 236).

Ο Μέγας Βασίλειος, ξεκινά σχολιάζοντας στην λέξη ‘’ουδείς’’. Η λέξη ‘’ουδείς’’ στο συγκεκριμένο χωρίο δεν έχει την απόλυτη έννοια του καθολικού. Κατά συνέπεια, στο ‘’ουδείς’’ δεν συμπεριλαμβάνεται ο Υιός. Ας δούμε όμως και παρακάτω.
«Ούτω και το ‘’ουδείς οίδε’’ την πρώτην είδησιν των τε όντων και των εσομένων επί τον Πατέρα ανάγοντος και δια πάντων την πρώτην αιτίαν τοις ανθρώποις υποδεικνύοντος ειρήσθαι νομίζομεν». (Από την ίδια επιστολή).

Δηλαδή ο Χριστός λέγοντας ότι ‘’κανείς δεν ξέρει’’, θέλει να δείξει ότι ο Πατέρας είναι που έχει πρώτος την γνώση αυτών που θα συμβούν. Σαν να μας δείχνει ότι η αρχή είναι ο Πατέρας.

«από ανθρωπίνου μέρους ο Κύριος διαλέγεται» (Από την ίδια επιστολή).

Δηλαδή, ο Χριστός μιλάει από την ανθρώπινη πλευρά και όχι ως θεός. Πολύ σημαντική η παρατήρηση, καθώς εδώ καταπολεμά τους μονοφυσίτες που ήθελαν τον Χριστό ως μόνο θεό στην γη, χωρίς την ανθρώπινη φύση.

« Ότι ο μεν Ματθαίος ουδέν είπε περί της του Υιού αγνωσίας, δοκεί δε τω Μάρκω συμφέρεσθαι κατά την έννοιαν εκ του φάναι ‘’Ει μη ο Πατήρ μόνος’’. Ημείς δε ηγούμεθα το μόνος προς την των αγγέλων αντιδιαστολήν είρησθαι, τον δε Υιόν μη συμπαραλαμβάνεσθαι τοις εαυτού δούλοις κατά την άγνοια.» (Από την ίδια επιστολή).

Δηλαδή, ο ευαγγελιστής Ματθαίος δεν αναφέρει ότι ο Υιός δεν ξέρει. Από την άλλη και υπό την ίδια έννοια, ο ευαγγελιστής Μάρκος αναφέροντας ‘’Παρά μόνο ο Πατέρας’’, το ‘’Μόνο’’ το γράφει σε αντιδιαστολή με τους αγγέλους, χωρίς να συμπεριλαμβάνει τον Υιό στους δούλους που αγνοούν, αν εξετάσουμε παράλληλα τα δύο χωρία.

«Παρασιωπήσας τοίνυ ως ομολογούμενον το εαυτού πρόσωπον εν τη λέξει του Ματθαίου ο Κύριος τους αγγέλους είπεν αγνοείν, ειδέναι δε τον Πατέρα μόνον, την του Πατρός γνώσιν κατά το σιωπώμενον και εαυτού είναι λέγων, δια το και εν άλλοις ειρηκέναι· ‘’Καθώς γινώσκει με ο Πατήρ, καγώ γινώσκω τον Πατέρα» (Από την ίδια επιστολή).
Δηλαδή, επειδή ο Ματθαίος δεν γράφει ότι ο Υιός δεν ξέρει την ημέρα εκείνη αλλά το αποσιωπά, αυτή η αποσιώπηση σημαίνει ότι ο Υιός ξέρει και ότι άγνοια έχουν μόνο οι άγγελοι. Άλλωστε ο Χριστός είπε ότι όπως τον γνωρίζει ο Πατέρας, άλλο τόσο γνωρίζει και ο Χριστός τον Πατέρα. Επομένως, αφού ο Πατέρας γνωρίζει την ημέρα, την γνωρίζει και ο Χριστός.


Άγιος Κύριλλος Αλεξανδρείας
«Ούτε γαρ προσέθηκεν ακριβώς ‘’Ουδέ ο Υιός του Θεού’’, αλλ’ απολελυμένως ‘’Ουδέ ο υιός φησίν’’· ίνα τοιούτον τι νοής. Εσπούδαζον κατά ακρίβειαν πάντα μανθάνειν οι μαθηταί, και επεχείρουν ίνα ούτως είπω και αυτά περιεργάζεσθαι τα βάθη του Κυρίου. Αλλ΄ ην το πράγμα λίαν υπέρ αυτούς. Ίνα τοίνυν μη απαγορεύσας την εξήγησιν ως ηβουλεύοντο μαθείν, δόξη πως λυπείν τους γνησιεύοντας, επεσκιασμένως φησίν ‘’περί δε της ημέρας εκείνης η της ώρας, ουδείς οίδε, ουδέ άγγελοι, ουδέ ο υιός, ειμή ο Πατήρ’’, ίνα νοής ούτως· ει και κέκληται προς υιοθεσίαν ο άνθρωπος και υιός ανεδείχθει νέος, αλλά μη ζητείτω τα υπέρ φύσιν, μηδέ αξιούτω μαθείν άπερ μηδέ τοις αγγέλοις απεκάλυψεν ο Πατήρ· ει δε άγγελος ουκ οίδεν, ουδέ άνθρωπος εισέται καν ει κέκληται προς υιοθεσίαν». (Ομιλία εις το ‘’Ευθέως δε μετά την θλίψιν των ημερών εκείνων’’).

Ο Άγιος Κύριλλος Αλεξανδρείας, παρατηρεί ότι στο χωρίο δεν λέει ότι δεν γνωρίζει ο Υιός του Θεού, αλλά ο υιός ως άνθρωπος. Όμως, και πάλι (όπως θα μας πει παρακάτω σε άλλο του λόγο) ακόμα και ο υιός ως άνθρωπος ξέρει. Υπάρχει σοβαρός λόγος και αιτία που εκφράζεται με αυτόν τον τρόπο ο υιός. Κατά τον άγιο Κύριλλο Αλεξανδρείας, ο Κύριος λέγοντας ότι ούτε ο Υιός ως άνθρωπος ξέρει, δεν το λέει κυριολεκτικά, αλλά θέλει να δείξει ότι η γνώση της Δευτέρας Παρουσίας είναι ‘’υπέρ φύση’’, παραπάνω δηλαδή από την ανθρώπινη φύση. Αυτή η γνώση ανήκει στα βάθη του Κυρίου, και επομένως ο άνθρωπος που ο Θεός κάλεσε σε υιοθεσία, δεν πρέπει να εισχωρεί σε αυτά. Αν στους αγγέλους δεν αποκάλυψε ο Θεός την μέρα , συνεχίζει ο ιερός πατέρας, ούτε στον άνθρωπο.
«Σαφώς εστίν εντεύθεν ιδείν, οτιπερ οίδεν και την ημέραν και την ώρα ως Θεός, καν αποδεικνύων εν εαυτώ το ανθρώπινον, μη ειδέναι λέγη. Ει γαρ τα εσόμενα πάντα προ της ημέρας και της ώρας εκείνης διηγείται σαφώς, και φησίν· ‘’Έσται μεν τόδε, συμβήσεται δε εκείνο, είτα το τέλος· δήλον ότι τα προ αυτής ειδώς, και αυτήν επίσταται. Μετά γαρ τα ειρημένα παρ΄ αυτού, τίθησι, ότι ‘’Το τέλος εστί’’. Τέλος δε τι αν έτερον ειη πάντως η εσχάτη ημέρα, ην αγνοείν έφησε οικονομικώς, αποσώζων πάλιν τη ανθρωπότητι την αυτή πρέπουσαν τάξιν? Ανθρωπότητος γαρ ίδιον το μη ειδέναι τα μέλλοντα» (Λόγος 22ος Εις το ‘’Περί της ημέρας εκείνης και ώρας, ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι των ουρανών, ουδέ ο Υιός, ει μη ο Πατήρ μόνος).

Δηλαδή, ο Χριστός με αυτά τα λόγια τονίζει το ανθρώπινο της φύσης του, μόνο και μόνο για να δείξει ότι αν ως άνθρωπος δεν ήξερε, και ότι δεν ανήκει στην ανθρωπότητα να γνωρίζει τα μέλλοντα. Ως θεός όμως, ξέρει πολύ καλά την μέρα, γιατί διηγείται τα γεγονότα που θα συμβούν και κάνει αναφορά στο τέλος.


Μ. Αθανάσιος
«…ουδενός εστί περιεργάζεσθαι, α σεσιώπηκε αυτός…ότι ουδέ ο Υιός οίδε, ουδένα των πιστών αγνοείν οίμαι , ότι και τούτο ουδέν ήττον δια την σάρκα ως άνθρωπος έλεγεν. Ουδέ γαρ ουδέ τούτο ελάττωμα του Λόγου εστίν, αλλά της ανθρωπίνης φύσεως ης εστίν ίδιον και το αγνοείν» (3ος Λόγος κατά Αρειανών).

Ο Μ. Αθανάσιος αναφέρει ρητά και ξεκάθαρα βάζοντας την ταφόπλακα σε κάθε εσχατολογική δήθεν μελέτη για τον ακριβή υπολογισμό της Β Παρουσίας, λέγοντας ότι δεν ανήκει σε κανέναν να περιεργάζεται για όσα ο Κύριος σιώπησε. Και το αιτιολογεί με την ρήση του Χριστού ότι ούτε ο ίδιος ως άνθρωπος γνώριζε, δείχνοντας γενικά ότι η ανθρωπινή φύση αγνοεί. Ο ίδιος όμως ο Χριστός δεν αγνοούσε.

«…ειδώς ως Θεός, αγνοεί σαρκικώς. Ουκ είρηκε γουν, ‘’Ουδέ ο Υιός του Θεού οίδεν’’, ίνα μη η θεότης αγνοούσα φαίνηται, αλλ΄ απλώς, ‘’Ουδέ ο Υιός’’. ἰνα του εξ ανθρώπων γενομένου Υιού η άγνοια η». (ίδιος λόγος).

Δηλαδή, γνωρίζει ο υιός, διότι δεν λέει ότι δεν γνωρίζει ο Υιός του Θεού, αλλά λέγοντας ‘’ουδέ ο Υιός’’, θέλει να δείξει γενικότερα ότι ο άνθρωπος αγνοεί. Αυτό που μας είπε και παραπάνω δηλαδή.

«…ανθρωπίνως ειρηκώς, ‘’Ουδέ ο Υιός οίδε’’, δείκνυσιν όμως θεικώς εαυτόν τα πάντα ειδότα. Ον γαρ λέγει Υιόν την ημέραν μη ειδέναι, τούτον ειδέναι λέγει τον Πατέρα· ‘’Ουδείς γαρ’’, φησί, ‘’γινώσκει τον Πατέρα ει μη ο Υιός’’». (ίδιος λόγος).

Παρομοίως και εδώ. Ο Χριστός ξέρει την ημέρα της Β Παρουσίας, καθώς όπως λέει ο ίδιος, ‘’κανένας δεν γνωρίζει τον Πατέρα παρά ο Υιός’’. Από την στιγμή που ο Πατέρας ξέρει, επόμενο ότι ξέρει και ο Υιός.

«…των ανθρώπων ίδιον εστί το αγνοείν, και ότι σάρκα αγνοούσαν ενεδύσατο, εν η ων, σαρκικώς έλεγεν· ‘’Ουκ οίδα’’. Τότε γουν ειρηκώς, ότι ‘’Ουδέ ο Υιός οίδε’’, και των κατά Νώε ανθρώπων την άγνοιαν παραθείς, ευθύς επήγαγε· ‘’Γρηγορείτε ουν, ότι ουκ οίδατε ουδέ υμείς, ποία ώρα ο Κύριος υμών έρχεται· και πάλιν, η ου δοκείτε ώρα, ο Υιός του ανθρώπου έρχεται· δι υμάς γαρ καγώ γενόμενος ως υμείς, είπον· ‘’Ουδέ ο Υιός’’. Έδει δε, είπερ ην αγνοών θεικώς, είπεν· ‘’Γρηγορείτε ουν, ότι ουκ οίδα’’, και, ‘’η ου δοκώ ώρα’’· νύν δε, τούτο μεν ουκ είπεν· ειρηκως δε, ότι ουκ οίδατε υμείς, και η ου δοκείτε, έδειξεν, ότι των ανθρώπων εστί το αγνοείν».

Δηλαδή, με τα λόγια του ο Χριστός, δείχνει την άγνοια της ανθρώπινης φύσης ως προς τα βάθη του Θεού.


Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος
«Τω μεν ειπείν, ‘’ουδέ οι άγγελοι’’, επεστόμισεν αυτούς, ώστε μη ζητήσαι μαθείν…το δε ειπείν ‘’Ουδέ ο Υιός’’, κωλύει ου μόνον μαθείν, αλλά και ζητήσαι. Ότι γαρ δια τούτο είρηκεν, όρα μετά την ανάστασιν, επειδή περιεργοτέρους είδε γενομένους, πως επεστόμισε μειζόνως. Νυν μεν γαρ και τεκμήρια είρηκε πολλά και άπειρα, τότε δε απλώς, ‘’Ουχ υμών εστί γνώναι χρόνους ή καιρούς…Και γαρ σφόδρα έμελε αυτώ του τιμάν αυτούς και μηδέν αποκρύπτεσθαι. Δια τούτο αυτό τω Πατρί αυτού ανατίθησι, και φοβερόν το πράγμα ποιών, και εκείνων αποτειχίζων τη πεύσει το ειρημένον…Πως δε, ει πάντα δι αυτού εγένετο, και χωρίς αυτού εγένετο ουδέ εν, την ημέραν ηγνόησεν? Ο γαρ τους αιώνας ποιήσας, εύδηλον ότι και τους χρόνους· ει δε τους χρόνους, και την ημέραν· πως ουν ην εποίησεν αγνοεί?» (77η ομιλία ,εις τον Ματθαίον, α κεφάλαιο).

Ο ιερός Χρυσόστομος, αναφέρει ότι ο Υιός γνωρίζει την ημέρα, αφού Εκείνος έφτιαξε τα πάντα. Πως είναι δυνατόν να αγνοεί την ημέρα εκείνη, αναρωτιέται ο ιερός Πατέρας. Από την στιγμή που έφτιαξε τους αιώνες, έφτιαξε και τους χρόνους, και επομένως και την ημέρα εκείνη. Επομένως δεν την αγνοεί. Αυτό που λέει ο Κύριος, το αναφέρει για να κόψει την φόρα σε όλους όσους θέλουν να μάθουν ή να ζητήσουν να βρουν. Ο Κύριος ήθελε πολύ να τιμήσει τους μαθητές και να μην τους αποκρύψει τίποτα. Αλλά η ημέρα αυτή ανήκει στα βάθη του Θεού, για αυτό και μεταθέτει το ζήτημα αυτό στον Πατέρα.

«Πως ουν το μείζον εαυτοίς διδόντες, ουδέ το έλαττον συγχωρείτε τω Υιώ, εν ω εισίν πάντες οι θησαυροι της σοφίας και της γνώσεως απόκρυφοι? …ούτε ο Υιός αγνοεί την ημέραν, αλλά και σφόδρα επίσταται. Δια τοι τούτο πάντα ειπών, και τους χρόνους, και τους καιρούς, και επ’ αυτάς θύρας αγαγών (Εγγύς γαρ εστίν επί θύραις, φησίν·), απεσίγησε την ημέραν. Ει μεν γαρ ημέραν ζητοίης ώραν, ουκ ακούση παρ’ εμού, φησίν· ει δε καιρούς και προοίμια, ουδέν αποκρυψάμενος ερώ πάντα σοι μετά ακριβείας. Ότι μεν γαρ ουκ αγνοώ, δια πολλών έδειξα, διαστήματα ειπών, και τα συμβησόμενα άπαντα, και όσον από τούδε του χρόνου μέχρι της ημέρας αυτής· ( τούτο γαρ της συκής εδήλωσεν η παραβολή), και επί πρόθυρα σε ήγαγον αυτά· ει δε μη ανοίγω σοι τας θύρας, και τούτο συμφερόντως ποιώ. Ίνα δε και ετέρωθεν μαθής, ότι ου της αγνοίας αυτού το σιγήσαι, όρα μετά των ειρημένων πως και άλλο προστήθισι σημείον· Ώσπερ δε ήσαν εν ταις ημέραις του Νώε τρώγοντες και πίνοντες, γαμούντες και γαμίζοντες, άχρι ης ημέρας ήλθεν ο κατακλυσμός, και ήρε άπαντας· ούτως έσται και η παρουσία του Υιού του ανθρώπου. Ταύτα δε είπε, δηλών ως αθρόον ήξει, και απροσδοκήτως, και των πλειόνων τρυφώντων» (Ίδια ομιλία, κεφάλαιο β).

Δηλαδή, ο Υιός μας περιέγραψε καταστάσεις, τα προοίμια, τους χρόνους και τους καιρούς, αλλά δεν είπε την ακριβή ημέρα. Περιέγραψε το τι θα συμβεί, πράγμα που σημαίνει ότι γνωρίζει και την ημέρα. Δεν αποκαλύπτει την ημέρα γιατί έτσι θα χαθεί το αιφνιδιαστικό της Δευτέρας Παρουσίας. Ο ιερός Χρυσόστομος, ερμηνεύοντας τα λόγια του Χριστού, αναφέρει ότι η Δευτέρα Παρουσία θα έρθει αιφνιδίως και απροσδόκητα.


Τέλος, θα αναφέρουμε πατερική ερμηνεία στο χωρίο του προφήτη Ζαχαρία, που αναφέρεται στην ημέρα της Β Παρουσίας.

«και ηξει Κυριος ο Θεος μου και παντες οι αγιοι μετ αυτου. Και έσται εν εκεινη τη ημερα ουκ εσται φως και ψυχος και παγος· εσται μιαν ημεραν ,και η ημερα εκεινη γνωστη τω Κυριω, και ουχ ημερα και ου νυξ, και προς εσπεραν εσται φως» (Ζαχαρίας, ιδ 5-7).

«Την δε γε ημέραν εκείνην γνωστή είναι φησί τω Κυρίω. Μόνος γαρ οίδεν ο Θεός και Πατήρ την της συντελείας ημέραν. Εμπεδοί δε προς τούτο ημάς και αυτός ο Υιός ούτω λέγων· Περί δε της ημέρας εκείνης ή της ώρας ‘’ουδείς οίδεν, ούτε οι άγγελοι εν ουρανώ, ούτε ο Υιός, ει μη ο Πατήρ μόνος’’. Η μεν γαρ νοείται καθ’ υμάς άνθρωπος, ουκ αν ειδέη τα εν τω Πατρί· η δε εστί φύσει Θεός, και εξ αυτού πεφηνώς, οίδε που πάντως και την εσχάτην ημέραν, καν ει λέγοι μη ειδέναι δια το ανθρώπινον» (Τόμος 6ος, υπόμνημα στον προφήτη Ζαχαρία, αγίου Κυρίλλου Αλεξανδρείας).

xristoforos έγραψε:

vas019 έγραψε:Αυτη ειναι η απαντηση του Thereaper απο το αλλο φορουμ προς μελλοντικη απαντηση ... Πριν το κανω ομως, επειδη τα περισσοτερα ειναι απαντημενα και αυτοαπαντημενα, θα ηθελα να ξερω εαν εχει διαβασει τα 43 Σημεια που αναφερομαι πιο πανω.Ισως μετα απο αυτα να εχει περισσοτερες ερωτησεις η σχολια, οποτε να το δουμε συνολικα το θεμα...

Αλλωστε νομιζω οτι περα απο το ατοπο των απαντησων που περιμενει για την περιαυτολογια μου, που θα του τη δωσω στο τελος ολων των υπολοιπων, θεωρω οτι τα 43 σημεια αν και μη ανεπτυγμενα απαντουν στα γρηγορα σε πολλα που εχει ενστασεις...

Λογω ελειψης χρονου την αναπτυξη τους δεν θα την κανω αμεσα..
Αλλωστε οι ημερομηνιες δεν ειναι δικη μου δημοσια μαρτυρια, απλα εδεσε με αλλα στοιχεια και αντικειμενικα την υποστηριζω ως πιθανοτερη...

Καταρχάς η ερμηνεία στη φράση ''Ουδείς γνωρίζει'' θα πρέπει να περιλαμβάνει όλες τις γνώμες απ την Ορθόδοξη Πατερική Ερμηνεία. Και όχι μόνο κάποιες συγκεκριμένες.
Δηλαδή, στο κείμενο που παραθέτει ο Μάξιμος και αναφέρει τον Μ.Αθανάσιο, δεν βάζει ΟΛΑ τα λόγια του για την ερμηνεία.
Λέει και τα εξής:
Ο Μ. Αθανάσιος μας λέει ότι το έκανε αυτό ο Χριστός(για ότι δήθεν δεν γτνωρίζει) «ίνα δείξη, ότι αληθώς ανθρώπινον έχει σώμα» και επιπλέον, ότι έχει τη δύναμη, την ανθρωπότητα «από πάντων λυτρωσάμενος και καθαρίσας, τελείαν και αγίαν παραστήση τω Πατρί»PG 26,424.

Σύμφωνα με τους Πατέρες, ο Χριστός με τα λόγια αυτά έδειξε ότι η γνώση του χρόνου του τέλους δεν είναι για να δοθεί στους ανθρώπους. Με τον τρόπο αυτό, ήθελε να μας κρατήσει σε ‘εγρήγορσιν’ και ‘αγρυπνίαν’ (Ζιγαβηνός), διότι είναι πολύ σημαντικό ‘αεί αγωνιζώμεθα, προσδοκώντες αυτό και φοβούμενοι μη ανετοίμοις επιστή’ (Θεοφύλακτος) Παρατίθενται στο: Τρεμπέλας Ν. Παν., «Υπόμνημα εις το Κατά Μάρκον Ευαγγέλιον», ό.π., σελ. 256β.

Έτσι, «η απόκρυψις καθιστά τον άνθρωπο προσεκτικώτερον και το αιφνίδιον του πράγματος σωφρονίζει τον πιστό στο να είναι πάντοτε έτοιμος για να εμφανισθή ενώπιον του Κυρίου» Κόκορης Θ. Δημήτριος, «Ορθοδοξία και Κακοδοξία», τόμ. Α΄, Αθήνα 1991, σελ. 158.

Πρόσεξε Βασίλη. Δεν υπάρχει απαγόρευση προς τους Αγίους. Υπάρχει η απαγόρευση προς τους ανθρώπους. Προς εμας που φυσικά δεν είμαστε Άγιοι.
Γιατί θα μας κάνει κακό. Πως θα μας κάνει κακό η συνεχής ενασχόληση με τα νούμερα; Και δεν αναφέρομαι στο να ερευνάς κάτι και να βρεις αν ειναι 25 μαρτίου ή 24. Αυτό δεν είναι κάτι το μεμπτό.
Αυτό που κάνει τόσα χρόνια ο Γιωργοςκπ με της ημερομηνίες και την επίκληση του Θεού στις ''προβλέψεις'' του που άλλωτε τις αναφέρει και ως εκτήμισεις είναι αυτό ακριβώς που έννουν οι Άγιοι για να μην ασχολούμαστε με τα νούμερα.
Στο ίδιο το κείμενο του μάξιμου αναφέρει ο Αγ.θεοφύλαχτος :
....αλλά δια το συμφέρον τους δεν την άνοιξε, διότι δεν μας συμφέρει να ηξεύρωμεν πότε είναι η συντέλεια, δια να μην αμελήσωμεν∙ διότι με το να μην ηξεύρωμεν είμεθα πάντοτε φοβισμένοι, και σπουδάζομεν να ευρεθώμεν ετοιμασμένοι».

Όπως είπες και εσύ ΚΑΠΟΙΟΙ Άγιοι ξέραν την ημερομηνία του θανατου τους γιατί προφανώς είχαν φτάσει σε μεγάλα πνευματικά ύψη και δεν θα τους έβλαπτε να γνώριζαν. Παρομοίως για τους Αγίους που μιλάγανε με ημερομηνίες και τα σχετικά.

Ωστόσο όλα αυτά αφενός μεν αναφέρονται προς εμας τους ανθρώπους, αφετέρου δε , η ρητή απαγόρευση προς εμάς για της ημερομηνίες είναι εδώ:
Πραξ. 1,7: «Δεν είναι δική ΣΑΣ υπόθεση να ξέρετε τους χρόνους ή τους καιρούς που όρισε ο Πατέρας κατά τη δική του εξουσία».

Στο Δανιήλ αναφέρεσαι σε αυτό εδώ προφανώς:
"Κύριε, τί τὰ ἔσχατα τούτων;
καὶ εἶπε· δεῦρο Δανιήλ, ὅτι ἐμπεφραγμένοι καὶ ἐσφραγισμένοι οἱ λόγοι, ἕως καιροῦ πέρας·
ἐκλεγῶσι καὶ ἐκλευκανθῶσι καὶ πυρωθῶσι καὶ ἁγιασθῶσι πολλοί, καὶ ἀνομήσωσιν ἄνομοι· καὶ οὐ συνήσουσι πάντες ἄνομοι, καὶ οἱ νοήμονες συνήσουσι."

Να σε ρωτήσω ευθέως. Θεωρείς τον εαυτό σου Άγιο, καθαρό από αμαρτίες ή τον Μάξιμο Άγιο ως τον άνθρωπο τον οποίο αποκρυπτογράφησε τα νοήματα για τα έσχατα; Και αν ναι, πως το κατάλαβες για τον Μοναχό ;

vas019 έγραψε:@Ριπ..

Νομιζω οτι το βασικο προβλημα σου ερχεται απο αυτη εδω την φραση..

Πρόσεξε Βασίλη. Δεν υπάρχει απαγόρευση προς τους Αγίους. Υπάρχει η απαγόρευση προς τους ανθρώπους. Προς εμας που φυσικά δεν είμαστε Άγιοι.

ΟΥΤΕ Ο ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΠΑΥΛΟΣ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟ Η ΤΕΛΕΙΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΣΤην Γραφη...
Παρομοιως ο καθενας μας δεν μπορει να θεωρησει τον ευαυτο του Αγιο οσες Αγιες πραξεις και αν κανει, οσα χαρισματα και αποκαλυψεις εαν λαβει εξ ανωθεν, αφενος γιατι πρεπει να καλυψει αμαρτιες και το κυριοτερο διοτι σαν δουλος του Θεου δεν ξερει ποσα ΤΑΛΑΝΤΑ θα του ζητηθουν πισω απο τον Υψιστο...
Ομως για τους αλλους πιστους ανθρωπους της εκκλησιας , θα πρεπει να τους βλεπει σαν αγιους, σαν μελλοντικους εστω αγιους , τον καθενα με τις ατελειες του αλλα και τα χαρισματα του...
Οταν οι αγιοι μας εγραφαν , δεν μπορουμε να πουμε οτι καθ ολη την περιοδο ηταν αγιασμενοι η ειχαν φτασει στα ανωτερα πνευματικα μετρα, εξ ου και τα λαθη τους..
Αρα ξεκινας με τον βασικο λαθος λογισμο που κανει σημερινοι τυπολατρες ορθοδοξοι που αδυνατουν να δουν τον Θεο και την εκφραση Του στο μετρο που αναλογει στην καθε ψυχη στα ματια του συνανθρωπου τους..και ειδικα του ορθοδοξου...ΛΑΘΟΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ , ΑΝΤΟΟΡΘΟΔΟΞΗ 100%...
Η αγιοποιηση της τοπικης εκκλησιας δεν αυξανει την αγιοτητα καποιου...Μην κολλαμε στις τυπικοτητες..
Επειδη οπως καταλαβαινεις δεν μπορω να περιαυτολογησω εκ των προτερων, η ερωτηση σου σε προσωπικο επιπεδο απορριπτεται, αλλα σου εδωσα μια ιδεα...
Αλλωστε κανεις δεν μπορει να κρινει απολυτα ουτε τον ευατο του ουτε τους αλλους...
Για τον μοναχο ομως, επειδη ρωτας, αντικειμενικα εχω απαντησει στα 43 σημεια που εχω θεσει...Να στο πω απλα...Εαν δεν τα εβαζε με τους αρχιερεις τοσο εντονα, και δεν ειχε αποτοιχιστει πρόωρα κατα την αποψη μου, κατα τα αλλα εχει παρα πολλα κοινα με τους αγιους και ειναι μια καλη υποψηφιοτητα για τετοια θεση, ψυχρα , αντικειμενικα και χωρις τις ηλιθιοτητες και τις εμπαθειες του καθε απιστου η τυπολατρη ημιμαθη, οπως πολλων η παρουσια εδω μεσα (ΓΙΑ ΤΟ ΑΛΛΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΝΝΟΩ ΚΥΡΙΩΣ)που θελουν να ανακατευτουν και σε ορθοδοξες κουβεΝτες ...Επι ισοις (νομιζουν) οροις....

Ειναι λαθος η νοοτροπια να μιλας για ολους...Οταν ο Θεος αποφασιζει εναν ΔΙΩΚΤΗ κλτ, να τον κανει τον μεγαλυτερο ΑΠΟΣΤΟΛΟ των εθνων, ενω ηταν αμετανοητος, καταλαβαινει κανεις την Θεικη Σκοπια του πραγματος...
Το Αγιο Πνευμα δεν πηγαινει μονο σε τελειους ανθρωπους η δινει σε αυτους παν χαρισμα, αλλα ερχεται και σε καλοπροαιρετους αμαρτωλους για να τους καθαρισει και εξυψωσει,
και αυτο ειναι το βιωματικο θαυμα της ορθοδοξιας που δειχνει το μεγαλειο του Θεου..Εγω προσωπικα εχω μενει αναυδος...με την μεγαλωσυνη του Υψιστου...
Θεωρω το καθημερινο ελεος του το μεγαλυτερο διαρκες θαυμα προς την αμαρτωλοτητα μου..Και να ξερεις οτι εχω βιωσει θαυματα που θα κανουν τα συνηθισμενα της ορθοδοξιας να φαινονται σαν τιποτα...Δεν τα λεω...Για μενα ομως το καθημερινο ελεος και οι αορατες και υλικες παροχες Του ειναι περα απο καθε φαντασια...Σε μενα το μικρο σκουληκακι..
Καθε μερα σχεδον αμαρτανουμε η ειμαστε ελειματικοι και αναξιοι, και καθε μερα ο Θεος παρεχει την συγχωρεση στην προσευχη και οποτε παμε στον πνευματικο..
Το αγιο Πνευμα μπορει να μιλησει μεχρι και μεσα απο ζωο η πετρα...(η εστω ετσι να φανει) βλεπε παλαια Διαθηκη..

vas019 έγραψε:Ενα επιχειρημα προς την αλλη μερια που ειναι αντιθετη στις ημερομηνιες, ειναι του αγιου Οικουμενιου, που θεωρει ισως τους 42 μηνες συμβολικο διαστημα..Δεν σημαινει οτι ειναι απολυτη η σωστη η ερμηνεια του σε αυτο το σημειο..

τὸ τῶν τεσσαρακονταδύο μηνῶν; παραδηλοῖ ὅτι ὀλίγος ἔσται ἐπὶ τῆς γῆς χρόνος τῆς ἐν τῇ νέᾳ πολιτείας, καὶ ἥξει λοιπὸν τὸ τέλος. ὁ γὰρ τεσσαρακοστὸς ἀριθμὸς ἐκ τεσσάρων δεκάδων συγκείμενος οὐκ ἔστι τέλειος, ὁμοίως δὲ καὶ ὁ δύο. δι' ὧν τὸ μὴ χρονίζειν ἐν τῷ νῦν βίῳ τὴν τῆς νέας κατάστασιν ὁ λόγος ἐνδείκνυται· ὅθεν ἐσχάτην ὥραν καὶ αὖθις ἑνδεκάτην ἡ γραφὴ καλεῖ τὸν τῆς νέας καιρόν, καθ' ὃν ἐνηνθρώπησεν ὁ μονογενής·
ἐν δέ γε τῷ μέλλοντι διαιωνίσει.

ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ..

vas019 έγραψε:η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΟΜΩς, ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟς ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ Η ΜΗ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΤΩΝ 42 ΜΗΝΩΝ...

"ὅτι προφητεύσουσιν ἡμέρας τοσάσδε ἢ μυστικόν τινα λέγουσα ἀριθμὸν ἢ τὸν πάντως ἐσόμενον."

εΡΜΗΝΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ Αγιου

vas019 έγραψε:ΜΙΑ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΗ ΑΡΘΟΓΡΑΦΙΑ ΜΟΥ ...ΠΡΟΣ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...


Πνευματική τοποθέτηση επί του χρονολογικού υπολογισμού.

Δαν. 12:8 καὶ ἐγὼ ἤκουσα καὶ οὐ διενοήθην παρ' αὐτὸν τὸν καιρὸν καὶ εἶπα κύριε τίς ἡ λύσις τοῦ λόγου τούτου καὶ τίνος αἱ παραβολαὶ αὗται
Δαν. 12:9 καὶ εἶπέν μοι ἀπότρεχε δανιηλ ὅτι κατακεκαλυμμένα καὶ ἐσφραγισμένα τὰ προστάγματα ἕως ἂν
Δαν. 12:10 πειρασθῶσι καὶ ἁγιασθῶσι πολλοί καὶ ἁμάρτωσιν οἱ ἁμαρτωλοί καὶ οὐ μὴ διανοηθῶσι πάντες οἱ ἁμαρτωλοί καὶ οἱ διανοούμενοι προσέξουσιν

H πρόθεση και η τακτική του Θεού για να αποκρύψει νοηματικά χρονικές πληροφορίες μέσα σε φαινομενικά απλά εδάφια που δεν αφορούν άλλες γενιές είναι φανερή στον Προφήτη Δανιήλ.

«ὥσπερ γὰρ τὰ μηδέπω γενόμενα, καὶ ἀφανῆ ἔτι τυγχάνοντα, προφητείας ἐστιν εἰπεῖν, οὕτω τὰ γενόμενα μέν, κεκρυμμένα δὲ τῷ χρόνῳ, ταῦτα ἀνακαλύψαι καὶ εἰς μέσον ἀγαγεῖν τῆς ἴσης χάριτός ἐστιν.»
Ιερός Χρυσόστομος.

"Αινιγματωδώς ταύτα λεχθήσεται, ινά μη πάσι δηλά ή τα αποκαλυπτόμενα τοις αγίοις. Δει σοι όθεν ακριβούς νοήσεως και προσοχής"
Θεοδώρητος Κύρου

Διάφοροι Άγιοι μας μιλούν στην πατρολογία για το κρυφά νοήματα και πληροφορίες που περιέχονται στις Γραφές, ώστε την πλήρη ερμηνεία να κατέχουν μόνο φωτισμένοι άνθρωποι και Άγιοι και μόνο όταν θέλει ο Θεός να αποκαλυφθούν.

Ματθ. 24:33 οὕτω καὶ ὑμεῖς ὅταν ἴδητε ταῦτα πάντα, γινώσκετε ὅτι ἐγγύς ἐστιν ἐπὶ θύραις.

Ειναι βέβαιο ότι εφόσον έχει δωθεί χρονικό διάστημα απο την ενθρόνιση του αντιχρίστου μέχρι την Β' παρουσία , όποτε αυτή γίνει, οι περισσοτεροι πιστοί που γνωρίζουν τα βασικά έστω επί του θέματος, ανεξάρτητα απο την πνευματική τους διαβάθμιση, θα γνωρίζουν τον χρόνο της Β' Παρουσίας εάν μετρούν τις ημέρες στα βουνά όπου θα βρίσκονται κατά πλειοψηφία.

Α' Θεσ. 5:1 Περὶ δὲ τῶν χρόνων καὶ τῶν καιρῶν, ἀδελφοί, οὐ χρείαν ἔχετε ὑμῖν γράφεσθαι·

Εδώ δεν λέει να μην πιστεύουμε ή να μην ασχολούμαστε σε ημερομηνίες , αλλά ότι δεν έχουμε ανάγκη τις ημερομηνίες. Καθότι η ήμερα του τέλους των περισσοτέρων ανθρώπων αλλά και χριστιανών είναι άγνωστη. Διότι η Γραφή έχει χρονικά διαστήματα από τον Δανιήλ ακόμη, όπου η εφαρμογή τους δεν μπορούσε να γίνει μέχρι να κάνουν κράτος οι Εβραίοι. Τέτοια είναι η σοφία του Θεού, που οι Γραφές είναι έτσι γραμμένες, ώστε να αλλοιώνουν και να μην πιστεύουν οι κακοπροαίρετοι:

Ματθ. 13:13 διὰ τοῦτο ἐν παραβολαῖς αὐτοῖς λαλῶ, ἵνα βλέποντες μὴ βλέπωσι καὶ ἀκούοντες μὴ ἀκούωσιν, οὐδὲ συνιῶσι. μήποτε ἐπιστρέψωσι·

Έτσι ο Θεός μπορεί μέσω του σεβασμού στην ελεύθερη βούληση των δημιουργημάτων του, να πραγματοποιήσει το έργο της εκκαθάρισης της ανθρωπότητας, από την κακία της μεταπτωτικής κατάστασης.

Α' Θεσ. 5:2 αὐτοὶ γὰρ ἀκριβῶς οἴδατε ὅτι ἡ ἡμέρα Κυρίου ὡς κλέπτης ἐν νυκτὶ οὕτως ἔρχεται.

Η ημέρα του Κυρίου, δηλαδή του τέλους του κάθε ανθρώπου έρχεται ξαφνικά, και ισχύει γενικά για την πλειοψηφία, όχι για όλους. Οι Άγιοι άνθρωποι ξέρουν αρκετές φορές ακόμα και την ακριβή ώρα που θα φύγουν από εδώ. Ξαφνικά έρχεται για όλους τους άλλους , τους μη Αγίους και φωτισμένους ανθρώπους και κυρίως τους μη χριστιανούς.

Α' Θεσ. 5:4 ὑμεῖς δέ, ἀδελφοί, οὐκ ἐστὲ ἐν σκότει, ἵνα ἡ ἡμέρα ὑμᾶς ὡς κλέπτης καταλάβῃ·

Εσείς λοιπόν αδερφοί δεν είστε στο σκοτάδι ώστε να σας βρεί η ημέρα ώς κλέπτης.
Μόνο λοιπόν για αυτούς που ζουν στο σκότος, έρχεται η μέρα του θανάτου τους και η ημέρα του Κυρίου ως κλέπτης. Στους αληθινούς κεκαθαρμένους πιστούς, δεν βιώνεται απαραίτητα ως ξαφνικό, σαν κλέπτης μες την νύχτα.

Α' Ιωάν. 2:20 καὶ ὑμεῖς χρῖσμα ἔχετε ἀπὸ τοῦ ἁγίου, καὶ οἴδατε πάντα.
Εφεσ. 3:19 γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ, ἵνα πληρωθῆτε εἰς πᾶν τὸ πλήρωμα τοῦ Θεοῦ.
Εφεσ. 3:20 Τῷ δὲ δυναμένῳ ὑπὲρ πάντα ποιῆσαι ὑπερεκπερισσοῦ ὧν αἰτούμεθα ἢ νοοῦμεν, κατὰ τὴν δύναμιν τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἡμῖν,

Οι αληθινοί πιστοί της χάριτος και μετανοίας είναι προνομιούχοι, μπορούν να γνωρίζουν πράγματα αδιανόητα για τους πολλούς. Φυσικά η κατά γράμμα ερμηνεία που έδωσαν πολλοί κληρικοί και θεολόγοι του καιρού μας στα γνωστά χωρία

Ματθ. 24:36 Περὶ δὲ τῆς ἡμέρας ἐκείνης καὶ ὥρας οὐδεὶς οἶδεν, οὐδὲ οἱ ἄγγελοι τῶν οὐρανῶν, εἰ μὴ ὁ πατήρ μου μόνος.

Μάρκ. 13:32 Περὶ δὲ τῆς ἡμέρας ἐκείνης ἢ τῆς ὥρας οὐδεὶς οἶδεν, οὐδὲ οἱ ἄγγελοι ἐν οὐρανῷ, οὐδὲ ὁ υἱός, εἰ μὴ ὁ πατήρ.

Πράξ. 1:7 εἶπε δὲ πρὸς αὐτούς· οὐχ ὑμῶν ἐστι γνῶναι χρόνους ἢ καιροὺς οὓς ὁ πατὴρ ἔθετο ἐν τῇ ἰδίᾳ ἐξουσίᾳ,

είναι άκυρη και ασύμφωνη με ερμηνείες αγίων Πατέρων όπως ο Μέγας Βασίλειος , ο Μέγας Αθανάσιος και ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος. Πάντα η συνάφεια στην ερμηνεία κάνει την ορθόδοξη διαφορά από τις ποικίλες και συνήθως πλανερές ερμηνείες των άλλων χριστιανών, αλλά και πολλών δυτικόφρονων ορθοδόξων.
Φυσικά υπήρξε καθαρά σκοπιμότητα να κρατηθούν ημερομηνίες μελλοντικών γεγονότων κρυφές από τους περισσότερους χριστιανούς όλων των αιώνων. 'Ήταν ένα μέρος της Θείας πρόνοιας που ενδιαφέρεται πρωτίστως για την σωτηρία των ψυχών και ήθελε να ελαττώσει την ροπή προς την χαλάρωση του πνευματικού αγώνα.
Αν και υπήρξε και υπάρχει ένας αμελητέος πλέον προσωπικός δισταγμός, ως προς την υιοθέτηση της συγκεκριμένης ημερομηνίας που υπολογίζεται παρακάτω, εντούτοις σωστά θεωρείται ως η επικρατέστερη ημερομηνία όλων των εποχών και αιώνων, καθώς πολλά συγκλίνουν εκεί.

vas019 έγραψε:ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΑΓΙΟΣ ΔΙΝΕΙ ΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΩΡΑ . ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΓΑ ΑΤΟΠΗΜΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΜΗΝΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ...

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ Η ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΗ ΤΟΥΣ ΕΡΜΗΝΕΙΑ...ΟΥΔΕΙΣ ΤΕΛΕΙΟΣ, ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΟΙ ΑΣΚΟΥΜΕΝΟΙ ΠΡΟΣ ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑ...

ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΣΥΣΤΑΤΙΚΟ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΟΣΟΥΣ ΑΔΕΡΦΟΥΣ ΠΡΟΣΕΒΑΛΑΝ ΩΣ ΠΛΑΝΕΜΕΝΟΥΣ, ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΚΤΛ..

ΑΠΟ ΟΣΟ ΒΛΕΠΩ, ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΝΕΙΣ....ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΝΥΣΥΧΗΤΙΚΟ....

Η ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΣΕΒΑΣΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΕΙ ΤΟ ΕΓΚΟΛΠΙΟ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕ ΤΟΝ Π.ΜΑΞΙΜΟ ΜΕ ΠΟΣΤ , ΧΩΡΙΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΕΞΕΙ ΤΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΔΗΜΟΥ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΟΥ..

ΤΡΑΓΙΚΟΤΗΤΑ ...


«δια τούτο και η του Χριστού Εκκλησία όλην την διακαινήσιμον Εβδομάδα ταύτην ως μίαν ημέραν της Κυριακής και λαμπροφόρου λογίζεται, δια να δείξη με τούτο ότι και όλος ούτος ο εβδοματικός αιών της παρούσης ζωής έχει να γίνη μία ημέρα ογδόη και Κυριακή, ήτις έσται ο όγδοος εκείνος αιών της μελλούσης ζωής. Επειδή γαρ κατά το μεσονύκτιον της Κυριακής έχει να γίνη η Δευτέρα Παρουσία και να έλθη ο άδυτος Ήλιος της δικαιοσύνης Χριστός, καθώς τούτο οι θεοφόροι Πατέρες λέγουσι. Λοιπόν η Κυριακή εκείνη αφ ου μίαν φοράν καταυγασθή από τας ακτίνας του ηλίου εκείνου, δεν λαμβάνει πλέον εσπέραν, αλλ έσται μία ημέρα ανέσπερος και αδιάδοχος εις αιώνας αιώνων.»

(Άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης «Πνευματικά γυμνάσματα», σελ. 273)

http://www.egolpion.com/nikodhmos_anastasis.el.aspx

jm_ac_2018 έγραψε:

vas019 έγραψε:ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΑΓΙΟΣ ΔΙΝΕΙ ΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΩΡΑ . ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΓΑ ΑΤΟΠΗΜΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΩΝ ΕΡΜΗΝΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ...

αλλα επίσης απο αυτό ΠΑΡΑΧΩΡΕΙ ο ΘΕΟΣ

1) ωστε να ΕΝΝΟΗΣΟΥΜΕ το κεκρυμμένο ΝΟΗΜΑ του "ουδεις οιδεν" για ψυχική μας ωφέλεια στα Εσχατα χρόνια του κόσμου..

2) να ΕΝΝΟΗΣΟΥΜΕ οτι υπάρχουν ΚΕΚΡΥΜΜΕΝΑ ΝΟΗΜΑΤΑ στις Γραφές, τα οποία για να τα ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ κάποιος θα πρέπει να αποκτήσει ΘΕΙΑ ΦΩΤΙΣΗ και Αρετες εκτελώντας τα εντάλματα του Κυριου μας..

jm_ac_2018 έγραψε:

vas019 έγραψε:

Η ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΣΕΒΑΣΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΕΙ ΤΟ ΕΓΚΟΛΠΙΟ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕ ΤΟΝ Π.ΜΑΞΙΜΟ ΜΕ ΠΟΣΤ , ΧΩΡΙΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΕΞΕΙ ΤΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΔΗΜΟΥ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΟΥ..

βλέπουμε οτι και απο τον ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ του site που αναφέρει ο αδελφος vas019, προκύπτει ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ....η ΘΕΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ειναι εδω...

vas019 έγραψε:ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ.....
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟς ΕΧΕΙ ΛΙΓΟ ΦΩΤΙΣΗ Η ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΙΑ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ ΚΑΙ ΑΣΚΗΣΗΣ ΑΓΙΑΣΕ....

ΑΠΛΑ ΜΗΝ ΦΤΑΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΑΚΡΟ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥ ΜΕΓ.ΑΝΤΩΝΙΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΒΟΥΛΕΨΕΙ, ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΕΙ Η ΕΡΜΗΝΕΥΣΕΙ Η ΚΡΙΝΕΙ ΚΤΛ...

ΚΑΝΕΙΣ ΑΓΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΠΡΑΞΗ ΠΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΑΓΙΟ ΚΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟ ΑΓΙΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΛΛΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ..ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΗΜΙΜΑΘΩΝ ΤΥΠΟΛΑΤΡΩΝ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ..

Ο ΜΟΝΟΣ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΚΑΘΑΡΤΟΙ ΚΑΙ ΕΜΠΑΘΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝΜ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΚΑΛΑ ΓΙΑΤΗΝ ΚΑΘΑΡΣΗ, ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ, ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΝΟΥΝ , ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΣΕ ΚΑΤΑΚΡΙΣΗ..

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΣΕΒΑΣΜΙΩΤΑΤΟΥ

Δύο εἴδη συκοφαντίας θὰ ἀναφέρουμε. Τὸ ἕνα εἶναι ὅταν ἀμφισβητοῦνται τὰ χαρίσματα μὲ τὰ ὁποῖα τὸ Ἅγιον Πνεῦμα χαριτώνει τὰ μέλη τῆς Ἐκκλησίας. Ὁ Ἀπόστολος Παῦλος γράφει: «Ἑκάστῳ δίδοται ἡ φανέρωσις τοῦ πνεύματος πρὸς τὸ συμφέρον. ᾯ μὲν γάρ, διὰ τοῦ πνεύματος δίδοται λόγος σοφίας, ἄλλῳ λόγος γνώσεως κατὰ τὸ αὐτὸ πνεῦμα, ἑτέρῳ δὲ πίστις ἐν τῷ αὐτῷ πνεύματι, ἄλλῳ δὲ χαρίσματα ἰαμάτων ἐν τῷ αὐτῷ πνεύματι, ἄλλῳ δὲ ἐνεργήματα δυνάμεων, ἄλλῳ δὲ Προφητεία· ἄλλῳ δὲ διακρίσεις πνευμάτων» (Α´ Κορινθ. ιβ´ 1-10). Κάθε ἕνας ἔχει τὸ ἰδιαίτερο χάρισμα ἀνάλογα μὲ τὴν καθαρότητα τῆς καρδιᾶς τὴν πίστη καὶ τὸ συμφέρον, τόσο τοῦ ἴδιου ὅσο καὶ τῆς Ἐκκλησίας. Ὅποιος ἀρνεῖται τὸ χάρισμα ἑνὸς ἄλλου μέλους τῆς Ἐκκλησίας πέφτει στὸ ἁμάρτημα τῆς βλασφημίας τοῦ Ἁγίου Πνεύματος, τὸ Ὁποῖο δίδει τὸ χάρισμα αὐτό.

Ἀπὸ τὸ βιβλίο
τοῦ Ἀρχιμ. Ἱεροθέου Βλάχου
(νῦν Μητρ. Ναυπάκτου)
«Ὀσμὴ Γνώσεως»
Ἐκδόσεις «Τέρτιος»,
Κατερίνη 1985, σελ. 131-133

http://christianvivliografia.wordpress.com/tag/%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BD%CE%B1%CF%85%CF%80%CE%AC%CE%BA%CF%84%CE%BF%CF%85-%E1%BC%B1%CE%B5%CF%81%CF%8C%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CF%82/

vas019 έγραψε:@ ΡΙΠ..

Στην τελικη, οταν μερικοι υποδεέστεροι αγιων, βασιζονται στα λογια αγιων, και δεν βγαζουν δικα τους διαφορετικα , οπως θα γινει παρασκευη, θα ειναι μερα μεσημερι (Στην Ελλαδα) , θα γινει Οκτωμβρη κτλ...

ΤΟΤΕ ΜΙΛΑΜΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΠΟΛY ΙΣΧΥΡΗ ΒΑΣΗ, ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΕΤΟΙΜΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΤΡΟΦΗ, ΤΑ ΑΝΩΤΕΡΑ ΥΛΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΓΕΙΡΕΥΟΥΝ ΑΠΛΑ....

Ε ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΘΟ ΤΡΟΠΟ, ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΘΑΥΜΑ ΦΑΓΗΤΟ ΡΙΠ, ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΕΙΣ?

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΥΛΙΚΑ ΚΑΗΚΑΝ ΚΑΙ ΒΓΗΚΕ ΚΑΡΒΟΥΝΟ?

jm_ac_2018 έγραψε:Π.ΜΑΞΙΜΟΣ 28/6/12 'TA ΣΗΜΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΙΡΩΝ' ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΊΖΕΙ;

απο το 18.10 οι απαντήσεις του π.Μαξιμου στο ΑΓΙΟΓΡΑΦΙΚΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ"περι δε της ημέρας και ωρας εκέινης ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ"...

https://www.youtube.com/watch?v=Me9Lx1czb7I&feature=related

Π.ΜΑΞΙΜΟΣ 12/7/12 'TA ΣΗΜΕΙΑ ΤΩΝ ΚΑΙΡΩΝ' ΟΥΔΕΙΣ ΓΝΩΡΊΖΕΙ; Γ΄

https://www.youtube.com/watch?v=z_oFqNbc7EE&feature=related