Ποιοί θα είναι οι 2 ΠΡΟΦΉΤΕΣ?

vas019 έγραψε:Ακομα ενας σεβαστος και για τους δικους του αγιος ιεραρχης που κοιμηθηκε προσφατα, μιλαει για την ταυτοχρονη δραση των προφητων οταν ο αντι θα λαλει λογια μεγαλα..

Αρχιμ. Δανιήλ Γούβαλης (1940-2009)

Συνοπτικά …εσχατολογικά

Πρώτα έρχεται η «αποστασία» (Β’ Θεσσ. 2,3) και εμφανίζεται ο «άνθρωπος της αμαρτίας» ο Αντίχριστος, αυτός που τα ψηφία τού ονό­ματός του θα μας δίνουν το 666. Ταυτόχρονα θα έχη ανεγερθή ο ιου­δαϊκός ναός (Β’ Θεσσ. 2,4). Όταν ο Αντίχριστος θα βρίσκεται στο φόρτε της δυνάμεώς του και τού αντιχριστιανικού του μένους, ο Θεός θα ενισχύση τους δικούς του με τους δύο εσχατολογικούς προφήτες, που κατά την Ορθόδοξη παράδοσι είναι ο Ηλίας και ο Ενώχ. Ο Θεός κάποτε με δύο άνδρες τον Μωϋσή και τον Ααρώνεχτύπησε το βασί­λειο τού παλαιού Φαραώ με δέκα πληγές. Τώρα με τους δύο Προφήτες θα πλήξη το κράτος τού νέου Φαραώ, τού Αντίχριστου με τις επτά εσχατολογικές πληγές: φοβερές αρρώστειες στους οπαδούς τού Αντίχριστου, δηλητηριασμός των υδάτων και των θαλασσών, πρωτοφανείς καύσωνες, χτυπήματα με οδυνηρότατες πληγές στο θρόνο και στο επι­τελείο τού Αντίχριστου, καταστρεπτικώτατος σεισμός που σωριάζει κάτω την πρωτεύουσα τού αντίθεου κράτους και τις μεγαλοπόλεις, ουρανόπεμπτες φρικτές μάστιγες που συμβολίζονται με χαλάζι τεραστίου μεγέθους (Αποκ. 16, 1-21).

Εκεί που όλοι περίμεναν, στις ημέρες τού Επτακέφαλου Θηρίου να λυτρωθούν από όλα τα κακά και να βρουν την ευτυχία τους, ζαλίσθηκαν από τα σκληρότατα αυτά χτυπήματα. Οι Εβραίοι, σαν οι πιο έ­ξυπνοι άνθρωποι, αντιλαμβάνονται ότι ο «λεβέντης» τους δεν είναι πα­ρά ψευδο-Μεσσίας, αφού ούτε τον εαυτό του δεν μπορεί να προστατεύση από τις επτά φιάλες της θεϊκής οργής.

Παράλληλα δρα ανάμεσά τους ο μεγάλος προφήτης Ηλίας, η φω­τιά τού Θεού.

«Και Ιδού εγώ αποστέλλω υμίν Ηλίαν τον Θεσβίτην, πριν η ελθείν την ημέραν Κυρίου την μεγάλην και επιφανή, ος αποκαταστήσει καρδίαν πατρός προς υιόν και καρδίαν ανθρώπου προς τον πλησίον αυτού, μη ελθών πατάξω την γην άρδην».

(Μαλαχ. 4,4-5)

Και ο Κύριος μετά την Μεταμόρφωσί του ετόνισε:

«Ηλίας μεν έρχεται πρώτον και αποκαταστήσει πάντα».

(Ματθ. 17,11)

Και στον λόγο τού Μαλαχία και τού Κυρίου υπάρχει η έννοια της αποκαταστάσεως. Ο γυιός συμφιλιώνεται με τον Πατέρα. Ή όπως φαί­νεται από το εβραϊκό κείμενο τού Μαλαχία «θα επιστρέψη (ο Ηλίας) την καρδιά των πατέρων στα τέκνα και την καρδιά των τέκνων στους πατέρες».

Πατέρες είναι οι Πατριάρχες και οι Προφήτες της Π. Διαθήκης που λυπούνται για το κατάντημα των απογόνων τους. Ο Ηλίας όμως οδηγεί τους Ισραηλίτες των εσχάτων στην αποκήρυξι τού ψευδο-Χριστού και στην πίστι στον Ιησού, πράγμα που ενώνει τις καρδιές τους με τις καρδιές των πατέρων τους.

Με το κήρυγμα τού Ηλία «αποκαθίστανται πάντα», δηλαδή τίθε­ται τέρμα στις σωτήριες ενέργειες τού Θεού υπέρ τού κόσμου. Ό,τι εί­ναι να τακτοποιηθή, θα τακτοποιηθή. Άλλος προφήτης δεν πρόκειται να εμφανισθή.

Με τις επτά πληγές από το ένα μέρος και το κήρυγμα τού Θεσβίτη από το άλλο, οι Εβραίοι σιγά – σιγά απομακρύνονται από τον Αντίχρι­στο και στρέφονται στον αληθινό Χριστό. Τα κλωνάρια που είχαν εγκα­ταλείψει την «καλλιέλαιον» επανέρχονται σ’ αυτήν. Αποκαθίστανται στην φυσική τους θέσι.

Από τώρα αρχίζει η αντίστροφος μέτρησις για το Θηρίο. Ημέρα με την ημερα χάνει έδαφος. Ο Χριστιανισμός με την δράσι των Εβραίων και με τις αφάνταστες τεχνολογικές δυνατότητες των ημερών εκείνων γνωρίζει πρωτοφανή λάμψι. Ομάδες εκλεκτών Ισραηλιτών αφιερώνονται ολοκληρωτικά ψυχή και σώματι στον Χριστό και μάχον­ται τον Αντίχριστο.Αυτούς η Αποκάλυψις τους δηλώνει με τον συμβο­λικό αριθμό 144.000. «Εκατόν τεσσαράκοντα τέσσαρες χιλιάδες εσφραγισμένοι εκ πάσης φυλής υιών Ισραήλ» (7,4)· Αυτοί αντιπαρατίθενται στον πολύ όχλο που ανυμνεί στον ουρανό τον Θεόν. Ο όχλος αυτός προέρχεται «εκ παντός έθνους και φυλών και λαών και γλωσσών» (7,9). Για να μη αμφισβήτηση κανείς ότι οι 144.000 προέρχονται από το Ισραήλ, ο λόγος γίνεται σχολαστικός: «12.000 από την φυλή Ιούδα, 12.000 από την φυλή Ρουβήν, 12.000 από την φυλή Γαδ» κλπ. (7,5).

Ο χρόνος όμως της ανθρώπινης Ιστορίας είναι σύντομος. Το τέ­λος εγγίζει. Ο Προφήτης Ηλίας εκήρυξε για τον επικείμενο ερχομό τού Κυρίου. Πολύ ωραία παρατηρεί ο Ιερός Χρυσόστομος. Όπως πρόδρο­μος της πρώτης παρουσίας τού Χριστού υπήρξε ο Ιωάννης, έτσι θα εί­ναι ο Ηλίας πρόδρομος της Δευτέρας του παρουσίας (Πρβλ. 57η ομιλία στο κατά Ματθαίον). Και η υμνολογία της Εκκλησίας μας αποκαλεί τον Ηλία «δεύτερο πρόδρομο της παρουσίας Χριστού».

Ο Αντίχριστος φαίνεται ότι στο εξής θα βρή προσφορώτερο έ­δαφος στα άλλα έθνη, αλλά κι εκεί ο αντίκτυπος της επιστροφής των Εβραίων θα τού κάνη ζημιά.

Φοβερές αναστατώσεις αρχίζουν να γίνωνται στην γη και στα ου­ράνια σώματα. Είναι οι προκαταρκτικές ωδίνες που θα κυοφορήσουν το άφθαρτο σύμπαν τού μέλλοντος αιώνος. «Έσται σημεία εν ηλίω και σελήνη και άστροις, και επί της γης συνοχή εθνών εν απορία ηχούσης θαλάσσης και σάλου, αποψυχόντων ανθρώπων από φόβου και προσδοκίας των επερχομένων τη οικουμένη» (Λουκ. 21, 25-26). Σ’ αυ­τήν την περίοδο τοποθετείται και η τρομερή μάχη τού Αρμαγεδδώνος, η «έκτη φιάλη» της Αποκαλύψεως.

Σε μία απροσδιόριστη στιγμή, μιας Κυριακής ημέρας, εμφανίζεται ο Κύριος. Μ’ ένα φύσημά του συντρίβει τον Αντίχριστο. «Ο Κύριος θα τον εξαφανίση με την πνοή τού στόματός του και θα τον καταργήση με την ένδοξο εμφάνισίτου». Αξιοσημείωτο είναι ότι αυτή την λεπτομέ­ρεια την βρίσκουμε και στον Ησαΐα: «Ο Μεσσίας θα πατάξη την γη με τον λόγο τού στόματός του και με φύσημα από τα χείλη του θα θανατώση τον ασεβή» (11,4).

Με όλα αυτά που παρετέθησαν κατόπιν πολλής βασάνου των κει­μένων της Γραφής, βλέπουμε πως διαγράφεται το μέλλον μας επάνω στην γη. Και παίρνουμε το χαρμόσυνο μήνυμα ότι κάποτε οι αντίθεες και αντιχριστιανικές δυνάμεις θα συντριβούν για πάντα. ΟΙ επηρμένες κεφαλές των ασεβών θα γνωρίσουν προσωρινά μόνο κοκορέματα. Η τελική νίκη είναι τού Χριστού. Ασεβείς, αμαρτωλοί, δράκοντες, θηρία, ψευδοπροφήτες όλοι θα ηττηθούν κατά κράτος. «Το Αρνίον νικήσει αυτούς ότι Κύριος κυρίων εστί και Βασιλεύς βασιλέων». (Αποκ. 17,14)

Από το βιβλίο: ΠΕΡΙΠΑΤΟΙ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ

http://egolpio.wordpress.com/tag/666/

vas019 έγραψε:Ματαφρασμενα ..

"Το συγκεκριμενο 'εαν αυτος θελω να μεινει μεχρι αν ξαναρθω, εσενα τι σε νοιαζει;' εχει λεχθει για τον Ιωαννη τον Θεολογον, ο οποιος δεν εχει γευτει θανατον και διαμενει ζωντανος μεχρι την Δευτερα Παρουσια του Κυριου μας. Αυτη ειναι η σωστη ερμηνεια που εχουν δωσει πολλοι απο τους σοφους αγιους μας στο ανωτερο χωριον"

Αγιου Ιωαννου του Δαμασκηνου P.G. 96, 556-557

"...Μαρτυρες αδιαψευστοι οτι οι ανθρωποι, εαν δεν αμαρτανε ο Αδαμ, δε θα πεθαιναν και θα ειχαν τα σωματα τους αιωνια, ειναι οι τρεις ανθρωποι Ενωχ, Ηλιας και Ιωαννης ο Θεολογος, που ο Θεος κρατησε ζωντανους. Εναν απο καθε εποχη. Ο Ενωχ, ως ζησας προ του Νομου΄ ο Ηλιας μετα τον Νομον και ο Ιωαννης μετα την Χαριν. Αποδειξη δε οτι ειναι ζωντανος και ο Ευαγγελιστης Ιωαννης ειναι ο λογος του Κυριου μας στο Ευαγγελιο που λεγει 'Εαν αυτον θελω μενειν εως ερχομαι, τι προς σε;'. Οχι δεν θα αποθανει οπως ολοι οι υπολοιποι ανθρωποι, αλλα οτι ο Θεος τον εχει φυλαξει ζωντανο για να ξαναελθει ως Προδρομος στην Δευτερα Παρουσια Του μαζι με τον Ηλια και τον Ενωχ..."

Μεγαλου Φωτιου P.G. 103, 985-988

"Επειδη θα ειναι ολιγοι αυτοι που θα μπορεσουν να αντεξουν και να γλυτωσουν απο τις παγιδες του Αντιχριστου, ο Θεος θα στειλει τον Ηλια και τον Ενωχ, ισως και τον Ευαγγελιστη Ιωαννη, δε το γνωριζουμε αυτο, προκειμενου να βοηθησουν την αδυνατη και ασθενη ανθρωπινη φυση μας, ως πρωτοστατες και αθλοφοροι στον αγωνα και ομολογια τους υπερ της νικης του Χριστου και κατα του Αντιχριστου"

Αγιου Θεοδωρου του Στουδιτου P.G. 96, 556-557

"Το δε ειπειν τον αγγελον προς αυτον, δει σε παλιν προφητευσαι επι λαοι και εθνεσι και λοιπα, βεβαιοι το παρ' ημιν τοις Γραικοις δογμα περι τουτου του αγιου και ενδοξου Ευαγγελιστου Ιωαννου, οτι ουκ απεθανε θανατον κατα διαζευξιν ψυχης εκ του σωματος αλλα μετεστη εν χωρω, ον ειδε μονος ο Κυριος και ζη ως και ο Ηλιας, ινα παλιν ελθη επι του αντιχριστου κατα του Ηλιου και Ενωχ, και διδαξη τους ανθρωπους α εκελευσθη σφραγισαι μεχρι του τηνικαυτα καιρου, τω γαρ γενει των ανθρωπων τρεις νομους δεδωκεν ο Θεος, τον φυσικον λεγω, ον ενομοθετησεν ο Θεος τω Αδαμ εν τω παραδεισω και αυτοδιδακτον τη ημων εκαστου ενεκολαψε φυσει, και τον γραπτον, ον δια του Μωυσεως δεδωκε τοις Ισραηλιταις εν τω Σινα και τον ευαγγελικον, ον δια των αγιων Αποστολων παρεδωκεν ο Κυριος ημων Ιησους Χριστος εν Ιερουσαλημ. Δει ουν εν εσχατοις καιροις παραγενεσθαι και μαρτυρας τουτων΄οθεντου μεν φυσικου, ελευσεται ο Ενωχ, του δε Μωσαικου, ο Ηλια του δεευαγγελικου, ο παρων Ευαγγελιστης, οστις και συναποκτανθησεται τω Ενωχ και τω Ηλια επι αντιχριστου΄ειρηται γαρ αυτω και τω ομαιμονι αυτου Ιακωβω παρα του Κυριου. Το ποτηριον ο εγω πινω πιεσθε, και το βαπτισμα, ο εγω βαπτιζομαι, βαπτισεσθε (Μαρκ. ι' 39) δηλουντος τον δια μαρτυριου θανατον΄ και ο Ιακωβος υπο Ηρωδου ανηρεθη και επιε το ποτηριον του Χριστου, και εβαπτισθη κατα τον θανατον αυτου΄ο δε Ιωαννης ουπω του τιουτου τετυχηκε τελος. Εικοτως ουν λεγομεν, οτι αποκτανθησεται επι αντιχριστου, και αμφοτεροις πληρωθησεται το του Κυριου λογιον"

Ανθιμου Ιεροσολυμων, Ερμηνειαν εις την Ιεραν Αποκαλυψιν, σελ. 104-105, εκδ. Ρηγοπουλου

Γιώργος έγραψε:Βασίλη,έχουμε απο σένα εκτίμηση για το πότε θα εμφανιστούν οι 2 προφήτες;Στο βιβλίο σου γράφεις 1 χρόνο πριν την ενθρόνιση....Μπορεί όντως αυτοί οι 2 να είναι ο πατέρας Μάξιμος και ο πατέρας Μουλατσιώτης;

vas019 έγραψε:Στα κριτηρια αναγνωρισης γραφω σαν παραδειγμα, δεν εβαλα συγκεκριμενη ημερομηνια...Θα το αναλυσω περισσοτερο, καθως μερικοι στον ορθοδοξο χωρο μιλουν για επταετιες και 3,5 και 3,5 ...
Εχω βαλει αναιρεσεις απο λογια αλλων και θα τα επεκτεινω...

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να ειναι αλλοι απο τους 2 προφητες του Θεου..
Ειναι απολυτη πατερικη συμφωνια για 2 η 3 προφητες...που τεκμηριωνεται και αγιογραφικα...Χλωμοτατο να παιζει λαθος λοιπον...

Οι δικοι μας γνωστοι ανθρωποι, πιθανον να εχουν δραση αναλογη με τους δυο προφητες και δεν θα ειναι οι μονοι, καθως και αναβαθμισμενοι πιστοι θα προστατοτευονται υπερφυσικα απο τις φτερουγες του Υψιστου, απο ταγματα Αγγελων , γρηγορες εμφανισεις Αγιων σε κρισιμες φασεις κτλ, (Συμφωνα με λογια σεβαστων γεροντων μας)

vas019 έγραψε:Η παραδοση για τον Ευαγγελιστη σαν τριτο Προφητη

Ειναι μια πιστη που στηριζεται απο μερικους αγιους και την παραδοση και υμνολογια. Εχει ομως αγιους αντιθετους στην αποψη αυτη...
Οποτε παιζεται ...


ΟΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ στηριζονται σε

Ιωάν. 21:22 λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· ἐὰν αὐτὸν θέλω μένειν ἕως ἔρχομαι, τί πρὸς σέ; σὺ ἀκολούθει μοι.
Αποκ. 10:11 καὶ λέγουσί μοι· δεῖ σε πάλιν προφητεῦσαι ἐπὶ λαοῖς καὶ ἔθνεσι καὶ γλώσσαις καὶ βασιλεῦσι πολλοῖς.

Επισης στηρίζονται στο βιο του Αγ. ΑΝΔΡΕΑ ΔΙΑ ΧΡΙΣΤΟΝ ΣΑΛΛΟΥ. Που μιλουν για παραμονη των 3 στην γη διαχρονικα και στηριζονται στο
Ιωάν. 3:13 καὶ οὐδεὶς ἀναβέβηκεν εἰς τὸν οὐρανὸν εἰ μὴ ὁ ἐκ τοῦ οὐρανοῦ καταβάς, ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ὁ ὢν ἐν τῷ οὐρανῷ.

Επισης η Εκκλησια εορταζει την μετασταση και οχι κοιμηση οπως συνηθως..Απο τα ελαχιστα προσωπα που γινεται αυτο..

Υπαρχει το

“...Ιωαννην τον αοιδιμον εκ γης μεθιστάμενον και γης ουκ αφισταμενον, αλλα ζωντα και μενοντα την φοβεράν του Δεσπότου δευτέραν ελευσιν”
Θεοφανη ασματογράφου “Ιδιομελο Λιτής” , Ακολουθίες 26ης Σεπτ. Και 8 ης Μαιου, Μηνιαιον Μαιου και Σεπτ. , Εκδ Φως, 1970, σελ 286-287

Επισης εχει βρεθει ο Ταφος του αλλα οχι τα λειψανα του, που θα επρεπε λογικα να ηταν αφθαρτα..
(Ιστορια της εκκλησιας, τομ.Α΄' Θεσ.1986, σελ 44-48)

Τα χωρια τα αναλυει ο
Μεγας Φωτιος – Μυριοβιβλος (P.G 103, 985-988) & (Ε.Π.Ε 7,219-223)

Ο ΑΓΙΟΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΑΛΑΛ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΑΠΛΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΣΑΝ ΠΙΣΤΗ ΜΕΡΙΚΩΝ. βλεπε παρακατω που συμφωνει με Ι.Χρυσοστομο

“...Οθεν και φασίν ζη αυτόν, υπό δε του αντιχρίστου μέλειν αναιρεθήναι, συν τω Ηλία...ειτα μετέστη , ωσπερ και Ενώχ και Ηλίας”
Αγιος Θεοφύλακτος ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ,(P.G 126,313-316)

θεωρει ως πιθανή την ελευση του Ευαγγελιστου στα τέλη των αιώνων ο
Ανδρεας Καισαριας (Ε.Α , ΚΘ' 309)

ο Αρέθας δεν συμεριζεται την αποψη αυτη αλλα καταγράφει την πιστη επι αυτου πολλων της εποχής του σαν παράδοση.
Αρέθα Καισαρειάς (Ε.Α, ΚΘ'309)


Η αντιθετη αποψη, οτι δηλαδη δεν θα υπαρχει τριτος προφητης, συνανταται στους
Αγ.Ιωαννης Χρυσόστομος (PG. 59,480), Αγ.Θεοφυλακτος Βουλγαριας (P.G 124,316), Καισαριος ο Ιατρος (P.G 38.1152) και Αγ.Νικοδημος ο Αγιορειτης.(Συναξαριστής 26ης Σεπτεμβρίου)

Επίσης αλλες μαρτυρίες αντίθετες με αυτές που θέλουν τον Ευαγγελιστη να ανέπνεε μεσα στον τάφο και να κουνιέται το χωμα, αναφέρουν οτι ο Ιωαννης κοιμηθηκε κανονικά (Αγ.Ειρηναιος, Αγ.Ιππολυτος, Ευσεβειος Καισαρειας κ.α)

Η αναφορα σε 2 και οχι 3 προφητες στην Αποκαλυψη.


Ο αγ.Θεωδορος ο Στουδιτης επιλεγει την μεση οδο, λεγοντας οτι η εκπληρωση θα δειξει...

Συμφωνω μαζι του, Αλλωστε σημασια εχει η δυναμη του Θεου, ειτε μεσα απο εναν ειτε πολλους..
Αλλωστε και γεροντας η αγιος συγχρονος ειπε οτι θα εμφανίζεται συνεεια αγιος να βοηθα πιστους στα εσχατα, οποτε δεν θα ειναι μονο οι προφητες...
Αλλωστε μερικοι πιστοι θα αναβαθμιστουν συμφωνα με γεροντες μας, και θα βιωνουν το μεγαλειο του Θεου μεσα στην καταστροφη και θα βοηθουν κα αλλους...
Ολοι μας εχουμε εντολη να προπονηθουμε απο τωρα , να τελειωσουμε με την καθαρση ωστε να αξιοθουμε ευλογιας κτλ την κρισιμη ωρα ..
Αμην..

Γιώργος έγραψε:''Πρώτα έρχεται η «αποστασία» (Β’ Θεσσ. 2,3) και εμφανίζεται ο «άνθρωπος της αμαρτίας» ο Αντίχριστος, αυτός που τα ψηφία τού ονό­ματός του θα μας δίνουν το 666. Ταυτόχρονα θα έχη ανεγερθή ο ιου­δαϊκός ναός (Β’ Θεσσ. 2,4). Όταν ο Αντίχριστος θα βρίσκεται στο φόρτε της δυνάμεώς του και τού αντιχριστιανικού του μένους, ο Θεός θα ενισχύση τους δικούς του με τους δύο εσχατολογικούς προφήτες, που κατά την Ορθόδοξη παράδοσι είναι ο Ηλίας και ο Ενώχ.

Ο Θεός κάποτε με δύο άνδρες τον Μωϋσή και τον Ααρώνεχτύπησε το βασί­λειο τού παλαιού Φαραώ με δέκα πληγές. Τώρα με τους δύο Προφήτες θα πλήξη το κράτος τού νέου Φαραώ, τού Αντίχριστου με τις επτά εσχατολογικές πληγές: φοβερές αρρώστειες στους οπαδούς τού Αντίχριστου, δηλητηριασμός των υδάτων και των θαλασσών, πρωτοφανείς καύσωνες, χτυπήματα με οδυνηρότατες πληγές στο θρόνο και στο επι­τελείο τού Αντίχριστου, καταστρεπτικώτατος σεισμός που σωριάζει κάτω την πρωτεύουσα τού αντίθεου κράτους και τις μεγαλοπόλεις, ουρανόπεμπτες φρικτές μάστιγες που συμβολίζονται με χαλάζι τεραστίου μεγέθους (Αποκ. 16, 1-21).

Εκεί που όλοι περίμεναν, στις ημέρες τού Επτακέφαλου Θηρίου να λυτρωθούν από όλα τα κακά και να βρουν την ευτυχία τους, ζαλίσθηκαν από τα σκληρότατα αυτά χτυπήματα. Οι Εβραίοι, σαν οι πιο έ­ξυπνοι άνθρωποι, αντιλαμβάνονται ότι ο «λεβέντης» τους δεν είναι πα­ρά ψευδο-Μεσσίας, αφού ούτε τον εαυτό του δεν μπορεί να προστατεύση από τις επτά φιάλες της θεϊκής οργής.

Παράλληλα δρα ανάμεσά τους ο μεγάλος προφήτης Ηλίας, η φω­τιά τού Θεού.

Βασίλη,είχε δίκιο τελικά.Σύμφωνα με τον Γούβαλη,ο Ηλιάς και ο Ενώχ θα δράσει αφού κτιστεί ο Ναός,στα δευτέρα δηλαδή χρόνια του Αντιχρίστου.Αρα έχουμε 1290 μέρες και 1260 μέρες ταυτόχρονες (ή σχεδόν)

vas019 έγραψε:Το ιδιο λαθος το κανει και ο πανεπιστημιακος μεταπτυχιακος φοιτητης σχετικα, με γνωστους Θεολογους πανεπιστημιου να τον καθοδηγουν στο εργο του...(Το νεο βιβλιο που διαβαζω).
Βεβαια σαν συγκεντρωση πατερικων αποψεων κτλ ειναι πολυ καλο βιβλιο..
Απλα εχει λαθη σε σημεια λογω προχειρων συμπερασματων, ουδεις τελειος, ολοι συνεισφερουν σε κατι ..

Γενικα ειναι γνωστο οτι υπαρχει εσχατολογικη ασαφεια και ρηχοτητα στην ορθοδοξια, και μονο πριν το τελος θα φωτιστουν πτυχες και η πληρη γνωση θα ερθει αφου γινουν οι προφητειες..

Γιώργος έγραψε:Ναι,αλλα ξέρεις τι με μπερδεύει;Οτι δεν λένε 3,5 χρόνια,η αναφορά γίνεται για την ''εβδομάδα'' την ''έσχατη'',δηλαδή για 7 χρόνια!Μπορούμε να ισχυριστούμε οτι στην αρχή της 7ετίας θα εμφανιστεί μόνος του ο Αντίχριστος,χωρίς τους δύο προφήτες,και μετά,αφού στεφθεί βασιλιάς,θα εμφανιστούνε και αυτοί;;;Οτι θα έχουμε ''πρώτη περίοδο'' μοναχά Αντιχρίστου;;;

xristoforos έγραψε:ΓΙΩΡΓΟ ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΠΑΤΗΡ ΠΑΙΣΙΟΣ???

Τατριάμισι χρόνια είναι δύσκολα

ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΑΞΙΜΟΣ??



ΣΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΛΕΕΙ ΘΑ ΜΑΣ ΣΤΕΙΛΕΙ ΤΟΥΣ 2-3 ΠΡΟΦΗΤΕΣ

ΑΡΑ ΕΣΥ ΠΟΙΑ ΛΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ???

ΔΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΕΥΤΕΡΑ 3 ΜΕ 3,5 ΤΗΣ 7ΕΤΙΑΣ?

ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΤΟ 2015 ΩΣ ΤΟ 2018 ?

Γιώργος έγραψε:Ναι,και εγώ σε ρωτάω:Τα πρώτα 3,5,τα εύκολα,θα δράσει ο Αντίχριστος μόνος του,χωρίς αντιπολίτευση;Πάμε σε ''one man show'';;;

vas019 έγραψε:

Γιώργος έγραψε:Ναι,αλλα ξέρεις τι με μπερδεύει;Οτι δεν λένε 3,5 χρόνια,η αναφορά γίνεται για την ''εβδομάδα'' την ''έσχατη'',δηλαδή για 7 χρόνια!Μπορούμε να ισχυριστούμε οτι στην αρχή της 7ετίας θα εμφανιστεί μόνος του ο Αντίχριστος,χωρίς τους δύο προφήτες,και μετά,αφού στεφθεί βασιλιάς,θα εμφανιστούνε και αυτοί;;;Οτι θα έχουμε ''πρώτη περίοδο'' μοναχά Αντιχρίστου;;;

Εαν τα 3,5 προφητων ειναι κυριολεκτικα και το ιδιο βεβαια ισχυει για αντιχριστου, τοτε μαθηματικα δεν βγαινει να ερθουν μετα...
Ομως μπορει να ερθουν πριν και να εμφανιστουν μετα, αυτο ειναι ενα θεμα..
Κανεις δεν εγγυαται δημοσιογραφικη καλυψη απο την πρωτη μερα..
Θα πρεπει να κανουν κατι συνταρακτικο για να τραβηξουν την προσοχη..
Αλλιως δυο ταπεινοι που κηρυτουν κτλ, και καπιος να τους καταλαβει η υποψιαστει και το βαλει σε μπλογκ, δνε νομιζω να παρει τοση εκταση ωστε να τους καταλαβουν ολοι σε αλλες χωρες..
Ασε που δεν ξερουμε τι προσβασεις κτλ θα εχουμε τοτε , μεσα σε χαος..και μεριμνα για επιβιωση..η επιβιωση φιλων και συγγενων κτλ..

Θα δουμε, παντως η πιθανοτερη εκδοχη που προκυπτει απο ολα γενικα και που συμφωνει με πολλα απο ολες τις αποψεις, ειναι να εμφανιστουν ως αντιπαλο δεος στην θαυματοποια του, ακομα και την καλη εαν κανει γιατρεια η νεκρανασταση....
Τοτε που θα τραβηξει την προσοχη του κοσμου με διαφορετικη τροπη, θα εχει το αντιπαλο δεος , τον αληθινο θαυματουργο...
Υπαρχουν και σχετικα χωρια αγιων που θα μπουν...
Ο Ηλιας, ο μεγιστος τιμωρος των γηινων αυτοκρατορων, που το ονομα του και μονο σημαινει στα εβραικα θεος- θεικος, θα ειναι ο αντι - αντιχριστος..
ο προδρομος του Υπερβασιλεα ποιυ θα ακολουθησει, η φωτια και λαβρα του Θεου...

Φαντασου οτι στην παλια Διαθηκη, τον ακουγε μεχρι και ο Θεος και δεν επενέβαινε να αλλαξει την βουληση του..

Ασε που το 'ηλια' εμπεριεχεται ακουστικα και σε ενα αλλο ονομα, οποτε πρεπει να ειναι ξεκαθαρο στους πλανεμενος ανθρωπους ποιος ειναι ο αληθινος θεικος ανθρωπος..

vas019 έγραψε:

Γιώργος έγραψε:Ναι,και εγώ σε ρωτάω:Τα πρώτα 3,5,τα εύκολα,θα δράσει ο Αντίχριστος μόνος του,χωρίς αντιπολίτευση;Πάμε σε ''one man show'';;;

Δεν υπαρχει ιδιαιτερη δραση τα χρονια πριν, περα απο την διασημοτητα και την επιδειξη αρετων..
Η δραση θα αρχισει με τα υπερφυσικα μονο, και φαινομενικα το 13 θα ειναι το ετος κλειδι..πολλα συγκλινουν εκει, πληροφοριες απο ολα τα στρατόπεδα..
Συνεπως μπορει να εχουμε προφηες τοτε καποια στιγμη μεσα στο ετος..μπορει και αργοτερα...
Θα δειξη η πλοκη και τα γεγονοτα..για τον ακριβη χρονο..

jm_ac_2018 έγραψε:ο γερ.Μουλατσιώτης σχετικά με την ΠΡΟΤΥΠΩΣΗ του προφήτη Ηλία ως ΠΡΟΔΡΟΜΟΥ της 1ης Παρουσίας αλλα και της 2ης Παρουσίας του Κυριου μας....

(δειτε εδω το ΜΕΡΟΣ Β')
http://www.gerontasnektarios.gr/2011/11/blog-post_16.html

Στο μερος Δ - 04.12..04.30 -
ο γέροντας ρωτάει "ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ 2 ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ" Ή ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ "ΑΛΛΟΙ" ΜΕ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥ 2 ΠΡΟΦΗΤΕΣ???

xristoforos έγραψε:

xristoforos έγραψε:ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΩ ΤΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ LASTE..ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΝΟΣ ΦΙΛΟΥ ΜΟΥ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ.....ΠΟΥ ΜΙΛΗΣΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΑΞΙΜΟ.....ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΡΩΤΗΣΑΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΠΡΟΦΗΤΕΣ...ΣΙΩΠΗΣΕ ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΕΙ ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΕΝΕΡΓΕΙ ΑΥΤΟΣ Κ Ο ΠΑΤΗΡ ΝΕΚΤΑΡΟΣ ΜΕ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥΣ
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ Ο ΠΑΤΗΡ ΜΑΞΙΜΟΣ Ο ΙΔΙΟΣ!!!
....
βιβλιο η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ -2018...


ΣΕΛΙΔΑ 471 ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΣΕΛΙΔΑ 472 ΠΑΝΩ ΠΑΝΩ (ΑΝΑΤΡΕΧΤΕ ΟΣΟΙ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ)

ΤΟ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΟ ΔΕ ΕΙΝΑΙ,ΟΤΙ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ ΘΑ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΕΙΛΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΠΡΟΣ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΜΕΙΝΕΙ!
ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΓΕΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΔΕΧΘΕΙ...ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΕΘΗΣΑΝ ΣΤΑ ΔΥΟ ΜΑΣ ΒΙΒΛΙΑ,ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΙΣΤΕΙ,ΤΟ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ!


---------------------ΚΑΙ ΕΑΝ ΜΕΝ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ Ο ΘΕΟΣ ΘΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΕΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙ ΗΛΙΟΥ,ΟΛΟΙ ΘΑ ΣΠΕΥΣΟΥΝ ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΦΑΝΤΑΣΙΟΠΛΗΚΤΟΥΣ,ΕΠΗΡΜΕΝΟΥΣ,ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑ

ΕΑΝ ΔΕ,ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΠΡΟΣΩΠΩΣ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ Ή ΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ (ΗΛΙΑΣ,ΕΝΩΧ Ή ΙΩΑΝΝΗΣ),ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΓΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΠΑΣΧΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΙΑΤΗ ΝΟΣΟ ΤΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΗΛΙΚΙΑΣ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΛΕΝΕ,Ή ΟΤΙ ΣΠΕΡΝΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΟ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΑΛΛΕΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΕΞΥΠΝΑΔΕΣ





...........ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΟΥΡΑΝΟΚΑΤΕΒΟΙ ΟΙ 2 ΠΡΟΦΗΤΕΣ!!! ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΔΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΚΑΛΑ ΚΡΥΜΜΕΝΟΣ Ή ΕΝΑΣ ΟΥΡΑΝΟΚΑΤΕΒΑΤΟΣ ΑΛΛΑ Ο ΓΝΩΣΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΙ!!!

ΕΞΑΛΛΟΥ..ΜΠΑΜ ΚΑΝΕΙ..ΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΑΣ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝΕ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ????????????????


ΕΠΙΣΗΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ....

ΓΕΝΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΔΥΟ


ΤΩΡΑ....Ο ΧΡΟΝΟΣ ΜΠΟΡΕΙ Κ ΝΑ ΜΕ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ

ΟΨΟΜΕΘΑ!!!

vas019 έγραψε:Ειναι ακραια και αντιπατερικη και αντιαγιογραφικη αυτη η θεση, και για αυτο τεθηκε επιφυλακτικα απο τον πατερα μαξιμο..

Ολοι μα ολοι οι Αγιοι πατερες μιλουν για Ηλια και Ενωχ, οποτε η αμφισβητιση εχει ελαχιστες πιθανοτητες..

Εξαλου οταν εμφανιζονται αγιοι, ουρανοκατεβατα το κανουν..
Ποσο μαλλον οι ειδικοι προφητες για την αποστολη...
Εμφανιζονται και εξαφανιζονται...και ξανα το ιδιο...δεν χρειαζεται να εχουν σπιτι , οικια και στοιχεια...ουτε ανθρωπινες αναγκες απαραιτητα...

Εδω για αυτη τους την ιδιοτητα, κρυβονται και απο χριστιανους καλους ακομα, θα τα πουν ολα νομιζεις σε οσους προκειτε να απωλεστουν?

xristoforos έγραψε:ενταξει..αλλα πως αποκλειεις το ενδεχομενο να ειναι δυο συγχρονοι ανθρωποι που θα ενεργουν με τη δυναμη και την πνευματικη συμπαρασταση των Ενωχ,Ηλια και Ιωαννη ?

vas019 έγραψε:Σου εξηγησα σαφεστατα το γιατι...Δεν υπαρχει πνευματικη κτλ των αγιων..
Οι αγιοι και οι μελλοντικοι αγιοι, οι φτασμενοι συγχρονοι επιγειοι που εχουν τον Χριστο στην καθαρη καρδια τους και φλεγονται απο ευτυχια και Θειο Ερωτα και προσωπικη επαφη μαζι του στον λογισμο τους και την προσευχη τους, καθοδηγουνται απο το ιδιο Αγιο Πνευμα που οδηγουνται και οι προφητες...Γινεται δηλαδη στους προχωρημενους ο Ιδιος ο Θεος Πνευματικος τους και ο επιγειος πνευματικος απλος εξομολογος..αφου υπαρχει δια τους Αγιου Πνευματος η κοινη επικοινωνια και συνεργεια ολων..

Αρα οι ανθρωποι που ειναι σε τετοια κατασταση, δεν χρειαζονται ψυχολογικη υποστηριξη απο τον προφητη Ηλια η αλλον αγιο συνηθως και σιγουρα οχι καθε λεπτο της δρασης τους..

Οι Προφητες θα ειναι οι μεγιστοι , το βαρυ πυροβολικο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα εμφανιστουν και αλλοι Αγιοι και Αγγελοι στο διωγμο και στα μαρτυρια χριστιανων, που φυσικα θελει Υπερφυσικη Ενεργεια και ευτυχια για να το αντεξει καποιος..Δεν ειναι τυχαιο οτι γυναικα την ετρωγΑΝ θΕΡΙΑ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΟΙΤΑΞΕΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΗΣ. δεν ειχε καταλαβει καν πονο..Ηταν αλλου, τοσο ενωμενη με τον ΘΕΟ ηταν εκεινη την στιγμη..Αυτα τα κανει ο Θεος την στιγμη που πρεπει, οι ανθρωποι βαζουν μονο την ροπη...

Επισης πολλοι συγχρονοι ανθρωποι θα αναβαθμιστουν, θα αποκτησουν δυναμεις υπερφυσικες, τεραστια πιστη, θα γινεται οτι θεαρεστο σκεφτονται με το μυαλο τους, θα βοηθουν με πολλους τροπους και αλλους αδερφους ...
Συνεπως δεν ειναι μονο οι δυο προφητες οι αποκλειστικοι μαχητες του αντιχριστου, απλα ειναι οι μεγιστοι, οι εμπειροτεροι αφου η ηλικια τους και μονο που ειναι χιλιαδων ετων και η πειρα τους εναντιων της γηινης εξουσιας, τους κανει φαβορι αναμφισβητητα, τελειους χειριστες της Θεικης Δυναμης...

Ομως και η Αρχιστρατηγος των ουρανων κοντα μας θα ειναι με ολα τα στρατευματα του ουρανου και την απειρη δυναμη του Θεου...
Αλλοιμονο εαν τα απολυτοποιουσμε ολα και τα περιμεναμε ολα απο δυο μονο προφητες μπροστα στα δις των δαιμονισμενων...
Σε καθε τοπο θα υπαρχουν μικρα αντιτυπα των προφητων η αγιοι που θα βοηθουν....Η ο ιδιος ο Θεος.. Πανταχου Παρων ειναι αλλωστε...
Το επομενο λεπτο, ο μεγαλυτερος αμαρτωλος μπορει να γινει θαυματουργος εαν παει με τον ΘΕΟ και ο Θεος κρινει οτι πρεπει λογω αναγκης να γινει ετσι...

xristoforos έγραψε:δε θα ερθουν καν οι ιδιοι οι προφητες πιστευω....θα παιξουν το ρολο των προφητων της Γραφης ο πατηρ Μαξιμος και ο πατερας Νεκταριος...
και με τα χρονια του Χριστου εγινε συγχυση...
απλα οι 3 προφητες θα καθοδηγουνε στις κινησεις τους (που ηδη τους καθοδηγουνε) τον πατερα Μαξιμο Βαρβαρη και τον πατερα Νεκταριο Μουλατσιωτη!

ετσι πιστευω...τωρα τι να πω? λες να ερθουν οι κανονικοι προφητες ? κ τι θα φορανε? αν φορανε τα σημερινα ρουχα...δε θα ταιριαζει σε αυτους
αν φορανε τα ρουχα της εποχης τους...θα τους περασουνε για τρελους
γιαυτο δε θα ερθουν καθολου !

ΑΛΛΟΙ ΘΑ ΠΑΙΞΟΥΝΕ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΕΝΩΝ ΠΡΟΦΗΤΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΠΤΟ Κ ΠΡΟΦΗΤΕΥΜΕΝΟ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΟΥΝΕ!

ειναι η αποψη μου....μπορει να ερθει το ετος 2014/2015 και να διαψευστω πληρως (αν ζω μεχρι τοτε) και να ερθουν οι ιδιοι οι ΕΝΩΧ ΗΛΙΑΣ ΚΑΙ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΕΣ ΤΗΣ ΓΗΣ (ΟΣΟΙ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΜΕΤΑ ΚΙ ΑΠΤΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΩΣ ΤΟΤΕ) οτι Ο Ουιλλιαμ ειναι Ο ΑΝΟΜΟΣ!

vas019 έγραψε:Δεν εχει σημασια η αποψη σου οταν υπαρχουν απενταντι σου οι Πατερες της εκκλησιας και ολη η συγχρονη εκκλησιαστικη γραματεια και εσυ εχεις να επιδειξεις μονο επιχιρηματα με τα ρουχα που θα φορουν...
Νομιζω οτι τα απλα ρασα η πανοφωρια κτλ συναντονται ακομα και σημερα σε γεροντες σε αγροτικες περιοχες , τριτο κοσμο κτλ..
Αλλωστε και οι εμφανισεις αγιων αλλων εποχων σε συγχρονους γινεται συνηθως με σεμνα και διαχρονικα ρουχα και υφασματα που δεν δειχνουν παλαι η τριμενα και ετσι πολλοι χριστιανοι δεν καταλαβαινουν εκεινη την ωρα οτι συναντωνται με αγιο...

Δεν ειναι καν προβληματα αυτα Χριστοφορε για τον Θεο και τους Αγιους...
Παιρνουν οτι μορφη χρειαστει, αλλα η ταυτοπροσωπια δεν ισχυει..

Εαν ολοι οι πατερες μιλουν για τον Ηλια, η γραφη το ιδιο, τοτε εμεις μονο με σαφη Θεια αποκαλυψη και ανω μπορουμε να αναιρεσουμε αυτη την θεση...

Δεν τιθεται θεμα , ειπαμε δεν θα ειναι μονο οι δυο προφητες, το οτι υπηρξαν μεσα σοτυς αιωνες και υπαρχουν και σημερα συγχρονοι με υπερφυσικα χαρισματα ειναι νομοτελειακο μεσα στην ορθοδοξια, δεν τους κανει ομωβς αντικαταστατες των δυο προφητων..

Αλλωστε θα ερθουν σε εποχη πολη ταραγμενη και ειναι λαθος να νομιζουμε οτι απο την πρωτη μερα θα τους δουν ολοι οι χριστιανοι..
δΗΛΑδη εαν ερθει η ωρα του σφραγισματος και καποιος δεν εχει δει προφητες, θα πρεπει να σφραγιστει γιατι θα νομιζεις οτι δεν ειναι το τελικο ? Αστεια ειναι αυτα..

xristoforos έγραψε:αν ερθει η ωρα του σφραγισματος και καποιος δεν εχει δει προφητες σιγουρα δε θα πρεπει να σφραγιστει αλλα δεν ειναι σιγουρο οτι θα εχουν εμφανιστει καπου που δε θα τους βλεπουμε εμεις που δε θα σφραγιστουμε..ειναι σιγουρο?

vas019 έγραψε:Σιγουρο δεν ειναι τιποτα απο τα επιπλεον της προφητειας οπως θα την βιωσουν πολλοι..Το σιγουρο ειναι ο τρομος των περισσοτερων απιστων, η χιτλερικη λογικη τοτε, το αναμφιβολο της υποταγης των σφραγισμενων και οχι του κρυφα, με δολο , δεν ηξερα κτλ..

Οι διαβολος και αντιχριστος θελουν επισημη σαφη προσκυνηση για να παρει οπως νομιζει δυναμη να νικησει τον Θεο..

xristoforos έγραψε:ωραια....δηλαδη εισαι σιγουρος οτι τα πτωματα που θα βλεπουν δορυφορικα ολοι μεσω της ψηφιακης τηλεορασης ή μεσω του ιντερνετ(youtube διοτι εχει live καποιες συναυλιες το youtube πια, αν εχεις παρατηρησει )......δε θα ειναι του πατρος Μαξιμου και του πατρος Νεκταριου..κ οτι θα ειναι των δυο προφητων που θα εμφανιστουν απτο παρελθον καθοτι δεν εχουν πεθανει?

καλα οχι οτι εχει μεγαλη σημασια αυτο....απλα με νοιαζει ετσι απο περιεργεια...σημασια εχει να αποφυγουμε το σφραγισμα κι ας αποκλειστουμε απο την αγορα αγαθων των σουπερμαρκετς του ανομου (με μεταλλαγμενες τροφες,κρεατομαζες κ λοιπα)

σημασια εχει να μη χαραχτουμε! για να μην αρνηθουμε τον Χριστο

ΤΩΡΑ ΤΟ ΠΟΙΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ Ή ΠΟΣΟΙ (2 ή 3) ΕΙΝΑΙ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΥΣΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ....

ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΟΥΙΛΛΙΑΜ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ..ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΤΙ...ΚΙ ΑΛΛΟΣ ΝΑ ΗΤΑΝ....Η ΜΗ ΑΠΟΔΟΧΗ ΤΟΥ ΤΣΙΠ Ή ΤΗΣ ΕΓΧΑΡΑΞΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ!!

jm_ac_2018 έγραψε:γερων Αμβρόσιος Λάζαρης ειχε πει...

Ο Προφήτης Ηλίας γυρίζει μέσα στον κόσμο και κάθε 100 χρόνια ανακαινίζεται. Δεν ξαναγεννιέται. Ανακαινίζεται σημαίνει ότι από παλιός γίνεται καινούριος. Γιατί δεν θα μπορούσε εκείνο το σώμα το αρχικό να ζει 3000 χρόνια· θα είχε λιώσει τόσες φορές.
Δεν είναι αλλού, είναι εδώ ο Προφήτης Ηλίας.
Ο Προφήτης τώρα δεν φανερώνεται ότι είναι αυτός. Θα φανερωθεί τον έσχατο καιρό, τις μέρες του αντιχρίστου. Μπορεί να έρχεται, έρχεται στο Δαδί εδώ, να ζητάει ένα κομματάκι ψωμί σαν ζητιάνος, αλλά δεν φανερώνεται πως είναι ο Προφήτης Ηλίας.

Ο προφήτης Ηλίας έζησε τον 9 π.Χ. αιώνα.
Προείπε για την έλευση του Χριστού στην γη 816 χρόνια πριν.

-->αρα απο εδω προκυπτει οτι ο προφήτης μετέστη γυρω στο 800πΧ αρα μεχρι σήμερα 2800 χρονια περιπου,28 φορες εχει ανακαινιστεί...

Αποκάλυψη..

καὶ δώσω τοῖς δυσὶ μάρτυσί μου, καὶ προφητεύσουσιν ἡμέρας χιλίας διακοσίας ἑξήκοντα, περιβεβλημένοι σάκκους.
οὗτοί εἰσιν αἱ δύο ἐλαῖαι καὶ αἱ δύο λυχνίαι αἱ ἐνώπιον τοῦ Κυρίου τῆς γῆς ἑστῶσαι.

προφήτης Μαλαχίας

«Και ιδού εγώ αποστέλλω υμίν Ηλίαν τον Θεσβίτην πρίν ελθείν ημέραν Κυρίου την μεγάλην και επιφανή .ός αποκαταστήσει καρδίαν πατρός προς υιόν και καρδίαν ανθρώπου προς τον πλησίον αυτού μη έλθω και πατάξω την γήν άρδην»

Ερμηνεύει ο άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός και λέει:.«…αποστέλλει εν συντόμως τους ιδίους αυτού θεράποντας, τον τε Ενώχ και Ηλίαν, εις έλεγχον αυτού του αντικειμένου ενώπιον πάντων εθνών.."

γερ.Νεκταριος Μουλατσιώτης

"Πως θα τους ξεχωρίσουμε;
Λένε οι άγιοι, ότι το Πνεύμα το Άγιο θα αποκαλύψει στους ευλαβείς επισκόπους, στους ευλαβείς αρχιερείς, στους ευλαβείς αρχιεπισκόπους, στους ευλαβείς ιερείς και μοναχούς την αλήθεια στην καρδιά τους και ο Θεός θα τους πληροφορήσει ότι αυτοί είναι οι αληθινοί προφήτες Ηλίας και Ενώχ.
Θα λάβουν αυτή τη πληροφορία από τον Θεό.
Οι άλλοι που δεν θα τη λάβουν, θα τους καταδικάζουν."


---->βλέπουμε απο τα παραπάνω οτι ο ΘΕΟΣ θα ΑΠΟΣΤΕΙΛΛΕΙ τους 2 προφήτες του και θα τους ΔΩΣΕΙ να ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΟΥΝ για 3,5 χρονια περίπου...Επισης απο τον γέροντα Αμβρόσιο καταλαβαίνουμε οτι ο Προφήτης Ηλίας ειναι εδω στην Γη ανάμεσα μας ,κρυμμένος και με το ανακαινισμένο σώμα του υποννοεί οτι ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ...Εδω βλέπουμε ομως οτι έρχεται σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ-ΑΝΤΙΔΙΑΣΤΟΛΗ με τον προφήτη Μαλαχία-ερμηνεία Αγ.Ιωαννη Δαμασκηνου και το "αποστέλλει"......
Επίσης και απο τα λεγόμενα του γερ.Μουλατσιώτη βλέπουμε οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΤΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΜΕ αν δεν έχουμε ΘΕΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ και οτι ΘΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΟΥΝ απο τους μη-πληροφορούμενους...Και αυτο έρχεται σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την ΑΝΑΜΟΝΗ 2 ΘΑΥΜΑΤΟΥΡΓΩΝ ΠΡΟΦΗΤΩΝ που ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ θα τους ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ...

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΕΤΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΝΟΗΜΑ της λέξεως "ΑΠΟΣΤΕΛΛΕΙ" για να καταλάβουμε τι θα συμβεί με τους 2 προφήτες????
ΜΗΠΩΣ το "ΑΠΟΣΤΕΛΛΕΙ" έχει το νοήμα της ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ μεσω ΘΕΙΑΣ ΧΑΡΙΤΟΣ-ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ολων αυτων των ΧΑΡΙΣΜΑΤΩΝ με τα οποία ηταν προικισμένοι οι 2 προφήτες ΠΡΟΣ 2 ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΜΑΣ που ο ΘΕΟΣ δεν τους έχει ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙ ΑΚΟΜΗ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ "ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΜΕΝΟΙ" ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΗΛΙΑΣ ΚΑΙ ΕΝΩΧ????
και η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ τους θα ειναι και παλι ΠΟΛΥΕΠΙΠΕΔΗ (πνευματικα - χρονικά) και ανάλογα με την ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ του καθενός...???
Τελος,θα πρέπει να εχουμε ΠΑΝΤΑ στο νου μας την φραση του ΚΥΡΙΟΥ μας "προσέξετε μην σας πλανήσουν" και εδω, θεωρώντας οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΔΙΑΚΡΙΤΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΩΝ 2 ΠΡΟΦΗΤΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΝΗ ΚΑΙ ΤΟ ΨΕΜΜΑ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ....

Ο Προφήτης Ηλίας γυρίζει μέσα στον κόσμο και κάθε 100 χρόνια ανακαινίζεται. Δεν ξαναγεννιέται. Ανακαινίζεται σημαίνει ότι από παλιός γίνεται καινούριος. Γιατί δεν θα μπορούσε εκείνο το σώμα το αρχικό να ζει 3000 χρόνια· θα είχε λιώσει τόσες φορές.